Les saponines
Par Raffa le 17/10/2005, 00:00 - Ecologie pratique : Entretien - Lien permanent
Les saponines (et non LA saponine, abus de langage) sont des tensioactifs naturels que l'on retrouve, en quantité variable, dans de très nombreuses plantes(soit dans les feuilles de telle plante, soit dans le tronc de telle autre ou encore les fruits et les graines, les coques des noix, les racines etc.), comme la saponaire, les arbres à savon, le lierre, le quinoa (c'est ce qui donne son goût amer), le soja etc.
Je n'ai pas complètement terminé mes recherches sur le sujet (c'est peut-être le sujet le plus difficile de ce blog, les ressources pertinentes sont rares). Il me reste encore 5 pistes à creuser. Cet article sera donc complété à l'avenir.
Les saponines (et non LA saponine, abus de langage) sont des tensioactifs naturels que l'on retrouve, en quantité variable, dans de très nombreuses plantes (soit dans les feuilles de telle plante, soit dans le tronc de telle autre ou encore les fruits et les graines, les coques des noix, les racines etc.), comme la saponaire, les arbres à savon, le lierre, le quinoa (c'est ce qui donne son goût amer), le soja etc. La plante produit ces saponines pour, entre autres, se protéger contre les insectes et les maladies (bactéries, champignons). En voici quelques-unes parmi celles qui en contiennent une grande concentration.
|
Nom commun
Nom Latin Nom commercial ou anglais |
Origine
|
parties de la plante
utilisée
|
saponines ou sapogénines
|
concentration
|
| Saponaire Saponaria officinalis soap-wort |
Hémisphère Nord | racines | saporubin acide saprubrinic |
5% |
| Vacaire Saponaria vaccaria |
Hémisphère Nord | graines |
vaccaroside E, H, G |
1,3% par graine |
| Savonnier saponaire Sapindus saponaria soap-berries |
Antilles, Amérique Centrale, Amérique du Sud | péricarpe (coques) (écorce) |
? | ? |
| Arbre à savon Sapindus mukorossi Sapindus trifoliatus noix de lavage, soap-nut |
Asie. dont Chine, Japon, Inde, Népal (Himalaya en général) | péricarpe (coques) (écorce) |
sapindoside A , B. mukurosside? |
15 à 30% par pericarpe (coques de la noix) |
| ? | ||||
| Yucca spp. | Amérique Centrale | Racines, feuilles | ? | ? |
| Bois de Panama Quillaja saponaria Soap-bark |
Chili | écorce | acide quillaic | 10% |
Vous remarquerez que l'utilisation de la saponine des Sapindus est la moins brutale pour la plante puisque l'on n'utilise que le péricarpe (la coque) du fruit. L'utilisation du lierre aussi est peu problématique vu la vigueur de cette plante (100g de feuilles pour 1/2 à 10 litres d'eau selon la concentration désirée) . Son pouvoir détersif est cependant faible.
Chimie
Les molécules de saponines sont extrêmement complexes (hétérosides appartenant aux triterpènes cycliques - les hydrocarbures végétaux- ou aux stéroïdes) et composées schématiquement d'un noyau lipophile (aglycone, sapogénine) et d'une ou plusieurs chaînes de sucres hydrophiles (glycone), variables selon le type de saponine. Les saponines triterpènes sont acides et les stéroïdes neutres.

(c) Friedli
Propriétés
Comme expliqué dans mon article sur les tensioactifs, leur propriété détergente est le résultat d'une combinaison de composants lipophiles et hydrophiles. C'est à dire qu'une partie de la molécule est soluble dans l'eau et l'autre dans la graisse. Cette propriété permet l'émulsion, capable d'"arracher" la graisse aux vêtements, à la peau ou aux objets en général (pour plus de détails lire l'article). L'efficacité des saponines dans ce cadre augmente avec la chaleur (à partir de 30°) et le pH.

(c) Emulsion, Fruits du Sapindus saponaria
Noteworthy Plants
En plus d'être toutes plus ou moins des détergents doux et d'excellents agents moussants, leurs caractéristiques moléculaires expliquent les propriétés variées des saponines : elles sont émollientes et astringentes, ont des propriétés anti-oxydantes, anti-cancéreuses, anti-inflammatoires, anticholéstérolémiques, antibactériennes, antifongiques, insecticides, elles sont expectorantes, elles provoquent la lyse des cellules (ce qui explique leur toxicité pour de nombreux organismes, en particulier aquatiques), elles augmentent la perméabilité intestinale aux larges molécules ce qui est à la fois intéressant et dangereux, etc.
Utilisations
Les plantes à saponines étaient utilisées par nos ancêtres, et encore maintenant par les populations du Sud, pour se laver et laver les vêtements avant l'apparition du savon mais aussi pour leurs vertus médicinales. Les formes commerciales de saponines (essentiellement le bois de Panama et le savonnier saponaire) étaient fréquentes en Europe jusqu'à la généralisation des détergents chimiques : lavage du linge délicat, savon à détacher, lessives, shampoings, insecticides et fongicides au jardin, boissons gazeuses frauduleuses etc. Un article entier y est notamment consacré dans "Le Larousse ménager" de 1926. Leurs propriétés médicinales et cosmétiques devinrent populaires à partir de 1927 après la publication du livre "Die saponine" de Koflers. Il y décrivait les plantes à saponines utilisées dans la médecine populaire asiatique. Mais il a fallut attendre 1987 pour que 360 sapogénines et 750 tripterpènes glycosides soient caractérisés. Nos connaissances scientifiques sur les saponines sont donc très récentes et les recherches actuelles sur ces molécules extrêmement nombreuses (principalement médicales, pharmaceutiques, agroalimentaires et cosmétiques).
Les procédés industriels d'extraction et de purification des saponines (par chromatographie liquide haute performance), quoique coûteux, existent désormais. Elles sont donc utilisées actuellement dans de nombreux domaines industriels et pharmaceutiques : dans les boissons (sodas, bières, cidres et mousseux), comme conservateur, dans les extincteurs, pour les produits de développement des films photographiques, dans les cosmétiques comme les shampoings ou les dentifrices, dans les détergents (lessive pour linge délicat, hypoallergénique), comme additifs alimentaires pour les ruminants (pour lutter contre la production d'ammoniaque), dans les vaccins et les stimulants immunitaires vétérinaires, pour purifier l'eau dans les pays du Sud (contre la pollution et les maladies), pour décontaminer les sols et les eaux pollués (elles améliorent la biodégradabilité des graisses), pour contrôler les populations de poissons, etc. Les plus utilisées dans le domaine industriel sont les yuccas et le bois de Panama. Ces 2 ressources sont pourtant limitées.
Impact sur l'environnement
En raison de leur toxicité pour les organismes aquatiques, particulièrement les poissons, l'utilisation industrielle massive, avec rejet de saponines dans les cours d'eau et les lacs , est une fausse bonne idée. Néanmoins, l'utilisation par les consommateurs dans des grandes villes est beaucoup moins problématique : d'abord parce que les concentrations atteintes sont faibles, d'autant plus qu'elles sont loin d'être utilisées par le plus grand nombre, et ensuite parce que les saponines sont rejetées dans les égouts dont l'eau est ensuite traitée dans les stations d'épuration (circuit relativement fermé). Leurs propriétés peuvent même être un avantage dans ce cadre. De même, elles sont bénéfiques (bénéfice supérieur aux inconvénients) dans les eaux contaminées par des polluants ou eutrophiées.
Encore une fois, tout étant question de dosage, je me pose cependant de sérieuses questions quant à l'impact sur l'environnement si l'usage des noix de lavage en lessive se généralisait (ce qui n'arrivera pas à mon avis). Toutes précisions sérieuses et documentées m'intéressent.
Cet article étant particulièrement long, je l'ai scindé en 2, la suite sur "la lessive en machine aux noix de lavage"
Sources et informations complémentaires
- G.-L. Friedli. Glycosides
- Saponins. Berlanti.
- Saponins - Comparative toxicogenomics database
- Saponin - Toxnet
- Soap Lilies In California.Bulb Plants Used For Soap and Food. Noteworthy Plants December (1) 1998
- P. R. Cheeke. Actual and potential applications of Yucca schidigera and Quillaja saponaria saponins in human and animal nutrition
- P. R. Cheeke. Saponins: Suprising benefits of desert plants
- La définition du profil cytochimique de la vacaire. IBP. n°1, 2003
- Z. Wiesman, B. P Chapagain. 2003. Laboratory Evaluation of Natural Saponin as a Bioactive Agent against Aedes aegypti and Culex pipiens. Dengue Bulletin n°27.
- Endogenous anti-nutritional factors present in plant feedstuffs - FAO
- Plant poisons
- Larousse ménager de 1926
- W. A. Jacobs. Saponins. 1. The sapogenin obtained from soapnuts et 3. the sapogenins occuring in Sapindus saponaria L. and Sapindus mukorossi utilis (trabuti). 1925
Les droits d'auteur s'appliquent à toute oeuvre de l'esprit, quels qu'en soient le genre, la formed'expression, le mérite ou la destination. Tout lecteur de ce blog doit en respecter les droits de propriété intellectuelle. Il doit notamment veiller à ne pas reproduire et diffuser les articles et contributions publiées sur ce blog sur d’autres blogs, forums ou d’autres supports sans l’accord de leurs auteurs. Tout lecteur peut néanmoins reproduire le contenu de ce blog à des fins de consultations privées ou reproduire et diffuser de courts extraits d’un articles ou d'un message, à des fins d’information ou de recherches, en citant « Raffa'sblog, le grand ménage. http://raffa.grandmenage.info » et l'auteur (nom réel ou pseudo) de l'article ou du message.
Déni de responsabilité : Les articles de ce blog résultent en général de la compilation d'informations en provenance de plusieurs sources et d'expériences personnelles. Dans la mesure du possible, ils tentent de compiler une documentation exhaustive dont les sources sont citées. Toute personne mettant en application ces renseignements le fait à ses propres risques. Raffa's blog n'assume aucune responsabilité des dommages susceptibles de résulter de l'usage de ces renseignemens. En particulier toute décision concernant un traitement médical devrait toujours se prendre en consultation avec un professionnel de la santé qualifié.







Commentaires
Par contre, je n'ai pas trouvé que ça lavait trés bien.
J'ai eu fait. Ma grand mère m'avait montré. Je l'ai fait quand j'étais petite pour les vetements des poupées, en banlieue parisienne pas encore envahie. Et je l'ai fait losqu'on vivait à la montagne.
Comme tu dis, ça pose moins de problème de pollution de l'eau dans les grandes villes, mais va trouver un talus avec des herbes sauvages à Paris !
Visiblement pas mal de gens sont décontenancés au début par les produits d'entretien (liquide vaisselle etc) qui ne moussent pas ou très peu.
Charlotte, 10 ans
Message transféré par Raffa sur Savons, détergents, tensioactifs ... KESAKO?
Je t'y réponds là-bas Charlotte
effectivement, il y a un effet nocif pas seulement pour les poissons mais aussi pour la germination des plantes, celle du millet et du sorgo au moins.
voir là
ce serait aussi toxique pour certains escargots:
voir là
Cela étant, je reste convaincu que le domage total est bien moindre qu'avec des lessives classiques!!! Surtout que les effets sont bien sur dose-dépendants, et vu le nombre d'utilisateurs actuels, je doute qu'on y arrive! mais ca mérite attention...
Sinon, un autre aspect interressant de ces petites noix est qu'elles ont un pouvoir spermicide, mais respectent beaucoup mieux la flore vaginale que les spermicides classiques, ce qui pourrait etre un moyen de contraception interressant (natuel, pas cher)pour les indiens (ou les autres)
voi là
(pardon pour les liens foireux, je suis un peu nulle en informatique...)
de la cendre,
Saponnaire, marrons et du lierre grimpant te fourniront des saponines mais il va t'en faloir des quantités industrielles pour avoir de quoi faire UNE lessive (sans compter quepour les marrons c'est juste la peau doncil va te faloir tout dépiauter).
Par conte à la cendre nos prob.
N'y aurait-il pas une autre alternative ?
Je recherche du côté des :
saponines (mais donc insuffisantes en quantité),
de la cendre,
des marrons,
et du lierre grimpant (edera hélix).
Ne pourrait-on pas faire un mélange en mettant tout cela dans de l'eau chande, filtrer et utiliser ?
Quelle quantité de saponaire faudrait-il pour un lavage équivalent aux noix de lavage ?
Pourquoi dites-vous que c'est un abus de langage que de dire 'la saponine' ?
Ne peut-on pas dire que les noix de lavage contienne de la saponine ?
Merci.
'La saponine est un glucoside qui paraît être assez répandu dans le règne végétal'
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/advanced.exe?8;s=735342225;
On ne dit pas 'le glucide' par exemple mais bien 'les glucides'
C'est super site je le met dans mes préféré. BIsou a tous les gentils écolos mignons.
bonsoir,
petite question, je vais essayer les noix de lavage dont j'ai entendu parler depuis peu et je me demande si l'on peut rejeter l'eau de lavage direct dans le jardin ou pour arrosage des plantes?
merci pour les info déjà récupérées au travers du site.
Et la biowashball ? Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un a-t-il testé ?
bonjour
Je suis une nouvelle adepte (une de plus !) et a force de parler de ce site autour de moi tout le monde est gagné par la fièvre du ménage éco-logique et -nomique ! Je vais me mettre aux noix de lavage. dans le livret RAffa en parle aussi pour le lave vaisselle ! qui a essayé et comment on fait ! Ou les achetez vous ? MERCI pour votre aide !
Coucou et merci
merci aussi de vérifier que le sujet n'existe pas déjà http://raffa.grandmenage.info/post/...
pyetronille oui tu peux
Pour rappel pour les suivants il existe un sujet dédié aux noix de lavage (celui-ci concerne les saponines en général)
Bonjour Raffa,
Je viens me documenter sur votre blog : je débute dans la lessive naturelle mais votre site m'apporte plein d'explications très claires.
Une petite (quoique...) question me trotte dans la tête à propos de ces deux commentaires :
"Les plantes à saponines étaient utilisées par nos ancêtres, et encore maintenant par les populations du Sud, pour se laver"
"Ce sont des détergents très doux (bcp moins agressifs que le savon de marseille par ex"
Peut-on en déduire qu'on peut aussi se laver avec une solution à base de noix de lavage (ou autres saponines) ?
Merci pour toutes vos informations
Oui bien sûr et en shampoing aussi ! (attention au terrain allergique, aux yeux / oreilles et muqueuses quand même )
Bonjour, Bravo pour ce site, encore et toujours une référence.
J'ai testé ce matin le lierre en tant que détergent: 80 g de feuilles de lierre (je croyais en avoir récolté beaucoup plus, mais je n'ai pris que le poids des feuilles ) et environ deux litres d'eau qui avaient servies à la stérilisation des biberons auparavant. (récup
J'ai fait bouillir le truc pendant 5/10 minutes et laissé refroidir.
Le liquide obtenu était tranparent vert, genre huile d'olive, très peu détergent, mais assez pour le sentir sous les doigts, la petite vaisselle de midi s'est très bien lavée avec et j'ai utilisé le reste de mon "lierreboulli" pour frotter la terrasse qui en avait grand besoin. Cela a très légèrement moussé. (PS, aucun risque pour les plantes alentours, c'est ... du lierre :))
Je retenterai l'expérience avec plus de lierre et moins d'eau.
Questions:
--> Combien de temps doit durer la décoction?
--> Est-ce que le lierre une fois bouilli peut servir encore (genre broyé et mélangé avec une pâte abrasive pour les sanitaires? )
Merci et à bientôt
je dirais 15 à 20 minutes
Pour ta deuxième question je dirais non (pas comme les noix de lavage) mais c'est à tester
Tiens nous au courant !!
J'utilise les noix de lavage indiennes. Je ne suis pas contente du resultat.
Depuis je melange noix de lavage( je dois finir mon sac de noix, j'en ai encore pour quelques mois)+savon de marseille et cristaux de soude. Ca lave un peu mieux mon linge.
Y a rien a dire, le savon de marseille est l'un des meilleurs savons pour le linge.
Vive le savon de Marseille!
J'aimerais savoir s'il faut retirer les noix de lavages de la machine avant les divers rinçages
Non, Comme indiqué dans l'article sur la lessive
Bonjour,j'utilise les noix de lavage depuis quelques temps ,je les associe à des balles de lavage et je n'ajoute rien d'autre car j'ai un adoussiceur d'eau .Le résultat est bon le linge est propre.Cependant ,les enfants m'ont fait remarquer que le linge ne sentait "pas bon du tout".En fait cela se produit quand le linge ne sèche pas dehors(sèche-linge ou autre..)
depuis,j'hésite à utiliserles noix,dommage!
Connaissez-vous la raison de cette odeur?
Auriez-vous une solution?
Difficile à dire, j'utilise les noix, en séchage dehors ou séchoir électrique, pas d'odeur dans les 2 cas...
We are exporters of soap nuts without seeds from India.Please let us know if someone is interested in buying.
Bonjour, concernant les marrons, quelqu'un peut il me dire comment proceder, dans un livre de recette de la guerre j'ai appris qu'il fallait les raper, puis faire une décoction, quelqu'un a t il déjà essayer?
Je suis d'accord avec Virg, les noix de lavage c'est super mais la question production à, plusieurs milliers de kilomètre est complètement occultée face à la question respect de l'environnement en terme de déchet; il faudrait essayer de concilier les 2 sinon je ne vois pas l'intérêt. Qu'elles soient acheminées par avion ou par bateau, l'impact écologique du transport des noix n'est pas négligeable. D'autant plus que si cette pratique se généralise, cela va entraîner des déforestations en Asie pour les produire en plus grande quantité comme pour la production d'huile de palme. il vaudrait mieux trouver une alternative aussi efficace mais locale, c'est là la clé du respect de l'environnement, il me semble; Après je n'est pas de solution à proposer je me place juste en avocat du diable pour nous faire toutes réfléchir sur le sujet. La sauvegarde de la planète n'est pas une mince affaire, même en matière de produits ménagers.
Note de Raffa : ce sujet a été très largement débattu dans les commentaires de l'article sur les noix de lavage, http://raffa.grandmenage.info/post/2005/10/17/La_lessive_en_machine_aux__coques_de__noix_de_lavage et tous les arguments des uns et des autres ont pu être apporté. Ce sujet ci est dédié uniquement aux saponines en général. Merci ! Sinon la question de la déforestation est de la désinformation ... je ne vois pas l'intérêt de déboiser les forêts de sapindus (arbre majoritaire dans la région) pour replanter du sapindus... Les cultures de sapindus qui se mettent en place grâce au succès des noix permettent au contraire de reboiser ou de ne pas déforester pour l'agriculture. La problématique de l'huile de palme n'a rien à voir avec cela, bien au contraire.