DemExp Un projet de démocratie directe à grande échelle
Par Raffa le 02/12/2005, 00:00 - Informatique et libertés - Lien permanent
Avertie par Magali ce matin, j'ai trouvé ce projet vraiment très intéressant.Je n'ai pas le temps d'en faire un article poussé, de chercher d'autres alternatives de ce type et d'en faire une synthèse pour l'instant... vous savez pourquoi. Mais comme certains fourbes (
) pensent que je prépare ma retraite bloguesque, il devenait urgent de publier quelque chose ... et ce projet vaut vraiment la peine d'être connu.
Donc voilà ce fameux projet (morceaux choisis issus du site officiel):

Actuellement, on considère qu’il est impossible de consulter tous les citoyen(ne)s sur chaque question qui se présente. En conséquence, pour mettre en oeuvre la démocratie, les citoyen(ne)s choisissent des « élu(e)s ». Ces élu(e)s ont pour mandat :
- de les représenter (auprès d’entités externes, par exemple à l’ONU pour un président de la république)
- d’effectuer les choix à leur place (en interne, par exemple le niveau des impôts locaux pour un maire)
La démocratie représentative représente un progrès incontestable par rapport aux situations antérieures. Il n’y a pas de système existant dans lequel les citoyen(ne)s aient autant la possibilité de s’exprimer et de peser sur les choix de société. Toutefois, la démocratie représentative comporte un grand nombre de problèmes. Parmi eux, certains sont dûs à sa structure même :
- Désaffection du vote (dûe à la sensation légitime qu’ont les citoyens de ne pas peser sur les décisions qui les concernent)
- Corporatisme/clientélisme (encouragés par la stratégie du processus d’accession au pouvoir)
- Corruption (dûe au manque de contrôle sur les plus hauts niveaux de la pyramide)
Intitulé « L’Expérience Démocratique », notre projet consiste à fournir les outils permettant de mettre en oeuvre une forme de démocratie directe à grande échelle. En effet, nous faisons l’hypothèse que les conditions sont peut-être enfin réunies pour permettre la consultation des citoyen(ne)s sur l’ensemble des sujets qui les concernent. L’Expérience Démocratique est basée sur trois grands principes :
- Permettre l’expression de tous les citoyen(ne)s, grâce à des outils internet permettant a chacun de soumettre un vote, de proposer des réponses, et de voter
- Transformer cette expression en décision, grâce à une méthode de vote permettant de « révéler » au mieux la position d’un groupe
- Appliquer cette décision
Concrètement, le projet de l’Expérience Démocratique est basée sur une architecture client-serveur sur internet. Le client est un logiciel que possède chacun des membres de l’Expérience Démocratique, et qui permet de soumettre une question (sous forme de vote), de proposer des réponses, et de voter. Le serveur est un ordinateur qui centralise les votes, dépouille les scrutins, et conserve les résultats dans une base de données.
L’Expérience Démocratique ne remplace pas le débat démocratique, ni la recherche d’information. En particulier, elle n’a pas vocation à fournir les moyens de se forger une opinion permettant de voter. Les participants qui expriment leur position par un vote doivent chercher par eux-même les moyens de se forger une opinion, comme dans le système démocratique actuel. Nous prévoyons simplement de permettre à un membre qui génère une question et à ceux qui proposent des réponses d’ajouter un lien hypertexte vers des forums de discussion, des sites internet d’argumentation d’une réponse, des documents techniques.
On peut reprocher à l’Expérience Démocratique son élitisme , dû à la nécessité d’avoir un accès Internet. Ce problème est réel, et nous en sommes tout à fait conscients. Il est évident qu’un projet qui vise à augmenter l’accès des citoyen(ne)s au pouvoir de décision ne peut être que pleinement conscient du non accès des êtres humains à internet, mais aussi à l’électricité, à l’eau potable, à la sécurité... Toutefois, ce n’empêche pas de démarrer l’Expérience Démocratique qui se veut une démarche pionnière. Si le principe se généralise, pourquoi ne pas envisager des bornes publiques permettant d’accéder à l’Expérience Démocratique, ou des terminaux spécialisés (type minitel) fournis gracieusement à chaque foyer ?
L’Expérience Démocratique est une expérience . Nous souhaitons vérifier le concept de démocratie en mettant en œuvre le principe : « la souveraineté émane du peuple ». Il se peut ce que cela ne fonctionne pas et que la conclusion soit « il est préfèrable que la société soit dirigée par une élite ». Nous n’avons pas d’idée préconçue sur cette question, l’un des objectifs de l’expérience étant de voir à quel point les citoyen(ne)s ont le désir de peser sur les décisions qui les concernent.
- Le site : Demexp
- Le principe
- Le logiciel
Lire aussi
- DemExp : vie démocratique à l’âge de l’information - Agoravox
- Les grands principes d’une bonne Constitution, authentiquement et durablement protecteurs des individus, qui prouveraient la guérison de notre démocratie - Étienne Chouard
- Présentation par les concepteurs - Linux.fr
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Commentaires
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/Journal.htm
Maintenant, il se peut que je n'ai pas tout à fait compris de quoi il en retournait car les textes ne sont pas très clairs (difficilement accessible à tous donc)... Peut-être éclairerez-vous ma lanterne.
En premier lieu la conclusion : 'LExpérience Démocratique est une expérience . Nous souhaitons vérifier le concept de démocratie en mettant en uvre le principe : « la souveraineté émane du peuple ». Il se peut ce que cela ne fonctionne pas et que la conclusion soit « il est préfèrable que la société soit dirigée par une élite ». Nous navons pas didée préconçue sur cette question, lun des objectifs de lexpérience étant de voir à quel point les citoyen(ne)s ont le désir de peser sur les décisions qui les concernent.'
Ce n'est donc pas accessible en l'état c'est toujours en test, le logiciel est tjs en développement, c'est pour cela qu'il faut en parler car il faut des testeurs motivés.
Ce que ça pourrait changé c'est qu'on aurait plus besoin de voter pour quelqu'un qui décidera pour nous mais on répondrait aux différentes questions et la décision serait collective. Un peu (vaguement) comme cela se fait en Suisse.
Le type de scrutin utilisé est la méthode de Condorcet. Mais je dois dire je n'y connais rien.
Enfin ce n'est pas une démocratie virtuelle, loin de là, c'est, au pire, une démocratie informatisée.
Rien à voir avec les travailleurs argentins qui reprennent leur entreprise en faillite, l'un n'empêche pas l'autre ... loin de là.
« Condorcet recommande que le candidat élu soit celui, s'il existe, qui comparé tour à tour à tous les autres candidats s'avèrerait à chaque fois être le candidat préféré. »
L'expression démocratique peut
1 'faciliter lexpression de tou(te)s les citoyen(ne)s, '
d'après la façon définie,--> à ceux qui ont accés au net, voir la motivation, le temps etc....
2 de transformer cette expression en décision, ???
3 et dappliquer cette décision.'???
Comment sont pris en compte les points 2 et 3?
Est ce que ce n'est pas justement, ce que font du vote, les représentants élus, s'ils appliquent ou non la décision, qui entraîne la désaffection du vote ? La démocratie actuelle permet l'expression mais de là à dire peser sur les choix de société, de ma fenêtre, en partie seulement et le reste il y a distorsion . Quand bien même les représentants seraient choisis par telle ou telle formule, candidat préféré ( par défaut??? Lol!) qu'est ce qui assure de la mise en application des décisions? Comment?je n'ai pas vu ces points développés.
Je me répète excusez moi!
http://www.demexp.org/article.php3?id_article=2
Toutes tes questions y sont développés, je ne fais ici qu'un grand résumé pour inciter à s'y intéresser that's all.
Dans ce lien tu auras notemment des démonstration par l'exemple. Par ailleurs, je le rappelle ce projet est en projet, il n'est pas terminé toutes le sphases n'ont pas été bien définies. Il faut en parler pour que les gens intéressés y participent. Quitte à avoir des résultats négatifs.
Pour ton point 1) c'est mis dans l'article ici : On peut reprocher à lExpérience Démocratique son élitisme , dû à la nécessité davoir un accès Internet. Ce problème est réel, et nous en sommes tout à fait conscients. Il est évident quun projet qui vise à augmenter laccès des citoyen(ne)s au pouvoir de décision ne peut être que pleinement conscient du non accès des êtres humains à internet, mais aussi à lélectricité, à leau potable, à la sécurité... Toutefois, ce nempêche pas de démarrer lExpérience Démocratique qui se veut une démarche pionnière. Si le principe se généralise, pourquoi ne pas envisager des bornes publiques permettant daccéder à lExpérience Démocratique, ou des terminaux spécialisés (type minitel) fournis gracieusement à chaque foyer ?'
Quant à Condorcet voilà un exemple 'La méthode de Condorcet présente principalement deux points forts. Premièrement, elle effectue une bonne « photo » de la position la plus consensuelle au sein des électeurs. Prenons un exemple. Au cours du scrutin présidentiel français de 2002, le candidat Le Pen est arrivé « deuxième ». Or, il y a fort à parier que dans un scrutin Condorcet, environ 20% des électeurs mettrons Le Pen en premier dans leur liste, et 80% le mettrons en dernier. En conséquence, le « classement moyen » de Le Pen est dêtre en fin de liste, aux environ des 4/5èmes. Ceci est représentatif du désir réel de lélectorat français, en prenant à la fois en compte ce que les électeurs veulent, et ce quil ne veulent pas. Deuxièmement, la méthode de Condorcet permet déviter tout problème de dispersion des votes. En effet, si plusieurs réponses-candidates sont proches (comme « cotiser 41 ans » et « cotiser 42 ans »), les électeurs vont naturellement avoir tendance à les grouper dans leur classement. Prenons à nouveau lexemple du scrutin présidentiel de 2002. Il est clair que la dispersion des votes de gauche a été un élément de la non-présence du candidat Jospin au second tour. Avec le vote Condorcet, les électeurs de gauche auraient vraisemblablement placé en-tête un groupe comportant Jospin, Mamère, Taubira, Besancenot... Il ny a donc pas de « perte » pour le candidat Jospin de par la présence dans le scrutin du candidat Besancenot, par exemple.'
Pour ton point 2 : Lorsque la base des positions aura atteint une certaine ampleur, notre projet est denvoyer des « candidat(e)s-représentant(e)s » aux élections (municipales, cantonales, régionales, nationales...).
Ces candidat(e)s seront bien sûr désignés par vote dans lExpérience Démocratique. Sils sont élus, ils auront pour unique mandat :
dappliquer les positions de la base de donnée au cours de lexercice de leur responsabilités délus
de poser les questions soulevées dans lexercice de leur mandat à lExpérience Démocratique
Ces candidat(e)s-représentant(e)s ne feront pas de campagne électorale au sens classique, cest-à-dire quil niront pas haranguer la foule en disant « jai raison, je sais ce qui est bon pour vous, votez pour moi et tout sarrangera ». Ils se contenteront dexpliquer le principe de lExpérience Démocratique et donner ladresse internet de son site.
etc etc je ne peux pas tout remettre ici c'est très long mais tout est dans le lien ci-dessus.
Ce que je trouve intéressant c'est justement que c'est un projet en développement qui cherche des alternatives au système politique d'aujourd'hui qui fonctionne très mal et représente que très peu la population. Or ces alternatives ils ne les cherchent pas dans leur coin, ils les cherchent avec des citoyens comme toit et moi qui sont intéressés.
On peut le critiquer c'est sûr alors autant allez le critiquer en posant la question avec le logiciel de l'expérience démoncratique et voir ce que les autres en pensent ?
L'exemple donné,suivant, éclaire ce que je voulais mettre en lumière :
'Ainsi, par exemple, je peux choisir de déléguer toutes les questions relatives à la peine de mort (à laquelle je suis opposé) à mon ami Corentin, grand défenseur des droits de lhomme devant léternel, lui-même opposé à la peine de mort. .........
'Si un jour je maperçois que lExpérience Démocratique prend une position favorable à la peine de mort, nul doute que jirai voir ce que Corentin a voté en mon nom, et dans léventualité où il aurai contribué à cette position favorable, je pourrai lui retirer ma délégation.'
Le fait de retirer la délégation, pourra être plus clair que actuellement, reste à voir les effets en cours .....et comment,par rapport à ' je ne vote plus pour ......' Est ce que les représentants seront de simples exécutants? ou des porteurs d'un projet politique?
Tu dis 'c'est un projet en développement qui cherche des alternatives au système politique d'aujourd'hui qui fonctionne très mal et représente que très peu la population.' Je pense même que la notion de représentation s'est estompée au fil des avatars rencontrés et des interprétations qui en ont été faites.
VasteS réflexionS ....sur lesquelles je continuerai de plancher! Si je suis venue au débat, c'est bien que j'y ai trouvé matière. Hélas, il me faut vaquer à d'autres contraintes ... : - (
PS ce sera chouette quand ce sera possible de souligner ou mettre en gras lol!; - ) Pas tout relu, j'espère que c'est quand même lisible.
Bonjour,
Essayant moi meme de mettre en place un projet de democratie directe je me permet de reprendre ton article. si cela te gene envoie moi un mail et je le retirerais .
A bientot !!