Pour en finir avec la société de l'automobile
Par Raffa le 17/01/2006, 00:00 - Environnement - Lien permanent
Dans la famille trucs "citoyens" à télécharger, et pour fêter le lancement du salon de l'auto en Belgique, je demande des idées pour en finir avec la société de la bagnole.

(c) Antivoitures et Velorution
Comment ne pas être effrayé devant le bilan alarmant qu’est celui de l’automobile (coût en vies humaines, guerre pour le pétrole, pollutions, déstructuration sociale etc.) ? Comment ne pas faire de cauchemar en évoquant la société que nous sommes en train de bâtir ?
Comme dans une gigantesque folie collective, il semble que nous soyons incapables de sortir de la boucle infernale dans laquelle nous nous sommes engagés. Les solutions proposées sont pires que les remèdes et ne s’attaquent jamais aux questions de fond. Remettre en cause l’automobile revient à remettre en cause le fondement même des sociétés modernes. [...]
L’automobile est tellement ancrée dans notre « modèle de société » qu’elle est à l’origine d’une véritable «filière-route». En effet, derrière l'usage immodéré et non rationnel de l'automobile, apparaît clairement l'alliance objective entre pouvoirs publics (qui profitent de la manne de la TIPP ), constructeurs automobiles et multinationales du pétrole (qui dégagent d'énormes profits), médias traditionnels (sous perfusion de publicité automobile) et lobbies de l'automobile en tout genre comme les associations de commerçants et d'automobilistes...
Dans ce contexte, remettre en cause l’automobile dans notre société revient à être considéré, au mieux, comme un utopiste «déconnecté des réalités», et au pire, comme un idiot ou un «ennemi dangereux des libertés individuelles». La «liberté individuelle», voilà l’argument massue des pro-voitures… Cette liberté individuelle, qui est aussi la liberté de tuer, de piller les ressources naturelles et de détruire la planète, est en effet le leitmotiv de décennies de matraquage publicitaire et de conditionnement marketing. C’est également cette «liberté individuelle» qui conduit à la société de l’automobile conçue ici comme un « modèle de développement » reposant sur une automobile par personne, et menant à l’idée que l’automobile serait synonyme de liberté.
Or, une étude approfondie de la société de l’automobile montre très rapidement que cette «liberté» est avant tout un mythe et une escroquerie. Il s’agit d’un mythe, car l’inefficacité du système automobile est désormais avérée et d’une escroquerie, car cette soi-disant liberté s’exerce au détriment de tous.
La suite sur Pour en finir avec la société de l'automobile document pdf de 50 pages.
Cet ouvrage se propose ainsi de mettre à bas un certain nombre d’idées reçues sur la société de l’automobile en général et sur l’automobile en particulier. A travers des exemples concrets, Marcel Robert nous montre que le choix de vivre sans voiture peut être fait aussi bien au niveau collectif qu’individuel. Ces choix deviennent urgents au fur et à mesure que nous mesurons les conséquences de nos modes de vie sur notre environnement. La question n’est plus de savoir si ces choix doivent être pris, mais quand nous aurons enfin le courage de les prendre.
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Commentaires
Et puis j'habite en vile, je fais tout à pied, ou presque...
Zhôm en a une lui donc quand il y a vraiment besoin on s'en sert mais s'est rare.
Je prends assez souvent le train pour aller chez mes parents, ou aller à paris et j'avoue être assez révoltée par la mauvaise qualité du service à la sncf.
Trains en retard ou qui n'arrivent pas du tout, guichetiers pas aimables et pas compréhensifs, queue incroyablement longue etc etc etc etc
En plus c'est hors de prix! Rien que pour mon chien de 3.5kg(une crevette quoi) je doit débourser plus de 5€ quelquesoit le trajet!!!
Aller simple Paris-Amiens (environ 45minutes de trajet) j'en ai pour 17€50 !! Quand on est en couple ça nous fait du 70€ aller-retour Paris !! A ce prix là on y va pas souvent!! Je trouve ça hallucinant surtout vu la médiocrité du service.
Du coup ça ne m'étonne pas que les gens préfèrent prendre leur propre moyen de transport... Dès lors qu'on est deux ou trois, la voiture devient plus rentable et au moins on est indépendant!
Mais je suis loin d'être une défenseuse de la voiture rassurez-vous.
Je déplore juste la qualité du service des trains en France car j'aimerais vraiment , pour des tas de raisons, que tout le monde trouve sont compte à prendre plus le train. Si prendre le train était plus avantageux je pense que beaucoup plus de monde laisserait sa voiture au garage.
Je suis revenue à un boulot dans Paris. Pendant les grèves de 1995, j'ai sorti mon vélo et je l'ai gardé un bon moment après. Sauf que je tombais tout le temps malade. C'est vrai qu'être à la hauteur des pots d'échappement des bus et des motos, c'est pas top. J'ai alors mis un masque antipollution. Mais arriver chez un client avec les zébrures du masque sur la figure, c'est pas terrible non plus.
Et puis je suis allée travailler à la Défense. Retour à la case métro. Aux attentes le soir après 20h quand 3 rames de suite passent avec la petite musique 'le train qui entre en gare ne prend plus de voyageurs; veuillez vous écarter de la bordure du quai'. Aux attentes l'été quand il y a moins de métros mais tout autant de monde avec les touristes. Aux métros bondés qu'on laisse passer avant de pouvoir monter dans le suivant aux heures de pointe.
Bref, je me déplace maintenant en voiture. Je n'en suis pas fière, mais je ne supporte plus la foule, la promiscuité, l'attente, les grèves et les incidents de voyageurs. Et je prends bien sûr toujours le métro dans Paris le week-end.
Mais, j'ai de la chance, car j'ai le choix.
Une question philosophqiue toute simple :
Peux-t-on encore, au 21ième siècle de notre ère, vivre sans moteur?
Nos anciens d'il y a moins d'un quart de millénaire n'en connaissait point, et pouratnt ils ou elles ont connus châteaux et cathédrales, entre toute autre chose... comme la machine à eau de Modave par exemple!
BENE DICCE
leperecollateur
Je trouve le commentaire de virgibulle très pertinent. On supprime à tours de bras les services de proximité (du moins en France), c'est ça qui est déplorable. Et c'est en ça que l'individu, face à un état qui n'est pas capable de prendre une décision politique forte, comme de maintenir ouverts les bureaux de poste ou les hôpitaux les moins rentables, ben il se trouve un peu coincé.
Je dis en toute sincérité que si une ligne de bus desservait mon patelin pour m'emmener au village d'à côté faire mes petites courses, récupérer mon panier de légumes ou faire mon marché, je le prendrais très très volontiers.
C'set vrai qu'il faut prendre sur soi, et à ma petite mesure, je passe déjà pour une extraterrestre, même auprès de mes propres parents. Je pars avec un sérieux handicap, et je n'ai sans doute pas ta force pour en assumer davantage auprès de mes proches.
Mais tu as raison en tout cas de soulever le débat, c'est le meilleur moyen de faire bouger les choses.
Bonne continuation et au plaisir de lire tes articles.
Le truc, c'est qu'abandonner la voiture ça veut dire se remettre réellement en question et changer profondément la société, et l'inconnu fait peur. Alors on en change rien, et on court (on roule ?) à notre perte...
Je pense qu'en plus de tout ce que vous avez signalé (la liberté que cela procure ...), il y a aussi que beaucoup de gens 'aiment' leur voiture. Ce que je veux dire par là c'est que c'est un moyen pour eux de se valoriser vis à vis des autres, de signifier leur réussite sociale, ou de se faire plaisir en achetant un joli 'objet' (gros mais objet quand même).
Les gens en voiture ne sont pas pareils qu'à pied, ils se sentent 'intouchables' ! Ils insultent, ils claxonnent, ils ne respectent pas les autres. A l'endroit où j'habite, les gens roulent vite, accélèrent démesurément parce que ça leur plait de faire les malins.
Et quand je vois ça, je me dis, 'Raffa, n'a pas fini de combattre' !
En tout cas c'est un débat passionnant et qui devient de plus en plus incontournable.
Je pense qu'il y a du boulot à créér dans les transports en commun et pas seulement en ville. J'ai vécu dans une petite ville de province et je vis à Paris depuis 9 ans.
Et puis, cette année, en vacance chez mes parents, j'ai eu un petit soucis. je voulais aller à la mer à 20km de là. le hic, ils ont supprimé les bus sauf celui du vendredi matin pour aller au marcher.
Si il s'agit d'aller juste voir la mer, c'est pas grave, mais les gens qui vivent sur place, il font comment (pour aller à l'hopital, voir le médecin, faire les courses autre que épicerie, aller au boulot), sans voiture.
le problème des transports concerne aussi la canpagne. Ma mère me racontais que quand elle étais enceinte de ma soeur et qu'elle n'avait pas encore le permis.(fin années soixantes), il y avait des bus plusieurs fois par jours entre chaque petits bleds. Pourquoi on les a supprimés?
en plus, on fout en l'air toutes les structures de proximité et autres services publics, jugés pas assez 'rentables',. (hopitaux, écoles, services administratifs, bureau de poste), ce qui marginalise encore plus les gens qui n'ont pas de voiture.
Concernant la ville, le coupde la bagnole, ça me ramène quelques années en arrière, j'étais complètement accro à ma voiture. (en BAnlieure, puis ensuite à Paris). Puis un jour, problèmes financiers, obligée de la vendre. Comme beaucoup de gens, j'ai bêtement eu un pincement au coeur. Qu'allais-je devenir! (je pousse volontairement un peu le trait). Je n'avais pas encore trop de conscience écologique à l'époque.
Puis, je me suis rendue compte, qu'au final, je m'emmerdais bien moins sans la voiture. Je ne tournais plus en rond 1 heure pour trouver une place. Et que n'importe comment, vu le pris qu'elle me revenais tous les mois (pret + essence + assurance + pv de stationnement + réparation +entretien + contrôle technique...), ça revient toujours moins cher de prendre un taxi, une ou deux fois par mois si on rentre tard, ou pourquoi pas d'investir dans un vélo.
par contre courageuse mais pas téméraire, le vélo à Paris, ça me fais flipper. J'ose pas encore et rien n'est conçu pour. (pas de local à vélo dans les immeubles et lieu de travail, voix de bus qui font piste cyclable, automobilistes hystériques...)
Tiens, c'est vrai aussi, j'ai remarqué que la voiture, ça rend aggressif, nerveu, vulgaire... surtout en ville!
En conclusion, c'est tout un travail de fond que cela implique de vouloir réduire la place de l'automobile, jusqu'à la réduire à une fonction purement utilitaire et 'indispensable' (ambulance, livraisons, postes...). Cela implique de redévellopper des services publics de proximité, des transports en commun, partout, pas seulement en ville, de réanimer la vie dans les petits villages...
pour ce qui est du chômage, j'ai lu ça récemment :
« [l'argument-rengaine : ]« Si on arrête de consommer, on va faire du chômage. » Cet argument démontre à quel point nous avons su nous enfermer dans des impasses. Aujourd'hui on est prêt à foutre en l'air la planète sous prétexte de continuer à occuper les gens à produire des trucs toxiques : des armes, des centrales nucléaires, de la publicité, des voitures, des pesticides, etc. Ce n'est pas tenable. Ensuite, beaucoup de nos consommations aujourd'hui font en réalité travailler des gens à l'autre bout de la planète et plus du tout en France : or la simplicité volontaire encourage un certain degré de relocalisation de l'économie, et le soutien aux productions locales et régionales, et à ce titre elle fera beaucoup plus contre le chômage que notre fameuse croissance économique. Surtout, la simplicité volontaire fait que l'on a besoin de moins d'argent : on peut plus facilement partager le travail. »
source : extrait de « La simplicité volontaire, ou comment vivre simplement, pour que simplement d’autres puissent vivre. » Intervention dans l’émission de Radio Bruaysis, « Sale temps sur la planète », le mercredi 21 décembre 2005. Stéphane Charlier
La Commission propose une stratégie pour améliorer l'environnement dans les villes européennes
La Commission européenne vient de lancer une nouvelle stratégie thématique pour l'environnement urbain, visant à aider les États membres, ainsi que les autorités régionales et locales à améliorer la performance environnementale des villes européennes.
Source : http://www.francematin.info/index.php?action=article&id_article=281692
Lire aussi europa.eu.int
http://www.actualites-news-environnement.com/20060113-pollution-automobile-parlementaire.php
Les propriétaires des véhicules très émetteurs de CO2 connaîtront, à partir du 1er juillet 2006, une majoration de la taxe à l'immatriculation sur les cartes grises. Cette majoration est ciblée sur les véhicules particuliers qui émettent plus de 200 grammes de CO2 par km, soit 8% des ventes. La majoration sera : * de 2€ par gramme de CO2 supplémentaire entre 200 grammes de CO2 par km et 250 grammes de CO2 par km; * de 4 € par gramme de CO2 au-delà de 250 grammes de CO2 par km.
http://www.actualites-news-environnement.com/20060116-fiscalites-ecologiques.php
Hooly et son petit vélo
----- » fti, vi, vi, j'ai pas été claire... je te mp pour préciser un petit truc... bises à la rustine de vélo, BM
J'ai déjà eu des débats très houleux avec pas mal de gens, en particulier des collègues qui preferai mourir que de se séparer de leur bagnole. Et je peux te dire que si on arrive à rien c'est à cause de gens comme eux. Je sais bien que la plupart des gens qui me lisent essayent de limiter leur utilisation de la bagnole et c'est pas la première fois qu'ils se sentent agressés par mes propos antivoiture extremistes. Mais ce n'est pas vous que je vise en priorité
Ceci dit tu as raison la France et la Belgique sont différents (sauf Bruxelles), en particulier sur le fait qu'il existe encore de nombreuses petites maisons avec jardins et abordables à la location voire à l'achat. Et aussi sur le fait que malgré qu'on soit l'un des plus petits pays d'europe, malgré qu'on avait (encore il y a 10 ans) le réseau ferroviaire le plus développé, le belge est un malade de voiture, il sont très très nombreux à mettre plus d'argent dans leur voiture que dans leur logement et ce, volontairement..
Le comment c'est d'abord repenser la ville et les transports (y compris et surtout de marchandises), notemment transformer les banlieues en ville : on y vit, on y travaille, on y fait ses courses, c'est organisé le transport des gamins en vélo avec des adultes, développer le vélo+transport en commun, faire des pistes cyclables et des gare de vélos, organiser la location de vélo comme en hollande (on le prend dans tel endroit on le rend dans tel autre), taxer outrageusement la voiture avec un sytème flexible permettant de prendre en considération ceux qui n'ont pas le choix, faire des réductions d'impôts à ceux qui utilisent le vélo ou la marche à peid etc., mettre en place la gratuité du transport en commun (financé par les péages et les taxes aux bagnoles), c'est faire du ramassage scolaire, c'est faire du carsharing ou utiliser les services de voitures partagées (type cambio en Belgique), c'est faire ce que tu fais, c'est choisir son lieu d'habitation en fonction des facilités de transport, c'est faire des voitures durables que n'importe quel garagiste peut réparer, c'est cesser d'acheter une voiture neuve quand une d'occase suffit largement (c'est pour les belge que je dis ça, heureusement les français n'en sont pas encore à ce point), c'est favoriser le télétravail et le travail de proximité, c'est cesser de concentrer les lieux de consommation à l'extérieur des villes, c'est réhabiliter le commerce de proximité, etc. etc. etc. de sidées y'en a la pelle.
Par ailleurs le problème de la campagne est différent de celui des villes. Quand on aura régler ce dernier on pourra voir ce qu'on peut faire pour la campagne mais on a aura déjà réglé en grande partie le problème de la pollution.
Je signale à toutes fins utiles que perso pour aller en ville à pied je met moins de temps qu'en voiture, entre les bouchons, les ralentisseurs, les feux et surtout... se garer ! Ne parlons même pas de Zhom sur son vélo.
citons l’Encyclopédie des nuisances32 : « comme dans toutes les religions, ce qui compte c'est le rite et non le résultat, sinon celle-ci se serait déjà effondrée devant cette simple constatation: la vitesse de déplacement moyenne du citadin motorisé est de l'ordre du double de celle d'un piéton, mais si l'on ajoute à ce temps de déplacement, le temps socialement nécessaire à produire ce qui le permet, on arrive à une vitesse globale moyenne de déplacement nettement inférieure à celle de l'homme du paléolithique. Un tel résultat objectivement dérisoire devrait légitimement troubler l'usager et le planificateur si une quelconque objectivité constituait un critère de jugement dans cette société. On sait qu'il n'en est rien. Et ce qui pourrait prêter seulement à sourire devient moins drôle quand on constate que pour en arriver là, il a fallu bouleverser de fond en comble le territoire urbain et rural. »
En tout cas la fin de l'automobile (en tout cas de l'automobile roulant sur route) n'est pas un choix, mais une nécessité. Le temps qu'il nous faudra pour y arriver déterminera en garnde partie notre temps de survie. SI la plupart des mesures à prendre sont collectives (via les pouvoirs publiques) il y en a bcp qui sont de l'ordre de l'individuels. Pour ce qui est du chômage, de toutes façons, à termes l'industrie automobile n'employera quasi plus personne chez nous., autant remettre ses emplois dans les transports en communs etc.
Mais bcp de ces idées sont expliquées dans le document.
donc il y aura du travail, seulement différent !
et puis fais attention quand tu parles de la peur du chômage (je comprends que tu en aies peur, comme nous tous), car c'est un argument utilisé en permanence, comme 'l'insécurité' par des gens aussi charmants et (pas fascisants du tout, non...) que Sarkozy et consorts...
Tout à fait d'accord avec toi Raffa ! il faut changer les mantalités, mettre des transports en commun (non-polluants) dans nos campagnes (que j'habite)... c'est vrai que ma réaction à été vive : mon mari travaille chez RENAULT, alors ça fait peur quand même. a très bientôt ! Julie
Je vais voir l'article de plus près, j'espère y trouver des réponses, au moins des pistes ...
tu dis que tu cultives en ville... Je ne crois malheureusement pas que tout le monde ait la possibilité d'avoir un jardin en ville aujourd'hui. Bien sûr, il faut entièrement revoir le concept des villes. Mais en attendant, comment on fait, chacun dans son coin?
C'est toujours l'individu qui est matraqué, c'est ça qui me dérange dans la croisade contre l'auto.
Je n'ai pas les moyens de louer (et encore moins d'acheter) un appartement en ville (tout au moins en France), et pourtant je gagne ma vie. J'utilise ma voiture une fois par semaine, en regroupant au max tout ce que j'ai à faire 'à la ville'. Je sais que tout irait beaucoup mieux si tous les propriétaires de voiture faisait ainsi. Mais je vois mes voisins. Ils ont 4 enfants et ils travaillent tous les deux. Ils n'ont sans doute pas les moyens de vivre ailleurs que dans ce petit village de 300 habitants. Concrètement, que proposerais-tu dans un tel cas ? Ils ne travaillent pas dans le même coin, et doivent déposer les enfants à la maternelle, à l'école primaire et au collège, qui ne sont bien sûr pas dans les mêmes villages.
Enfin, malgré ce que j'ai écrit, je n'ai absolument pas l'attitude que tu décris, à savoir fermer ma gueule et le faire quand même. À l'heure actuelle je ne sais pas comment faire autrement. Ça arrive, non ? Si tu as la solution à tout, tant mieux pour toi, mais ce n'est pas mon cas. Et j'essaie de faire au mieux pour tout le reste (panier de légumes bio avec le réseau Cocagne, mag bio au village d'à côté, culture de légumes, fruits achetés chez les petits producteurs ou dans les coopératives fermières), pour compenser cette histoire de voiture dont je ne suis pas forcément fière.
S'il suffit de dire 'ah oui, merde, à bas la voiture' pour que les choses commencent à changer, pas de souci, j'en suis convaincue, que la voiture c'est de la merde. Mais là, je regarde par la fenêtre et je me dis : comment ?
Je suis d'accord avec toi mais évites l'amalgame avec le neofascisme please
suggestion : je pense que ça serait bien que tu précises que sur cette page, on a plus d'infos sur le livre en pdf, notamment LE SOMMAIRE DETAILLÉ.
bises pures et légères,
BM - complètement VÉLO-rutionnée !
arrêtez d'avoir peur !!!
BM - très énervée par le néo-fascisme ambiant.
Je te le dis vivre à la ville et cultiver c'est possible je le fais, j'ai même un compost. Mon chauffage est au gaz et j'économise actuellement pour mettre des paneaux solaires. Je ne surconsomme pas parceque je vis en ville. 'tout est à porté de main' c'est relatif, pour moi tout est à 15/20 min à pied ou 15 min en bus... Zhom a pris le vélo tout l'hiver (sauf gel parcequ'on est dans une rue à 10%)
Tout dépend quelle ville... et c'est pourquoi il faut repenser la ville. Les pays nordique font de très chouette choses dans le genre.
C'est un peu facile de dire je peux pas faire autrement alors je le fais et je ferme ma gueule même si je suis d'accord blablablabla
Si personne ne gueule pour dire je voudrais bien ne pas utiliser ma voiture autant, je voudrais qu'on pense la ville et les voies de circulations en fonction de nos besoins plutôt que de la voiture, je voudrais bien ne pas être obligé d'aller faire mes courses dans les supermégamarchés etc... cela bougerait peut-être.
Je partage l'avis de Mouchette.
Je vis à la campagne, il n'y a même de bus qui passe chez moi. Pour les petits déplacement, le vélo c'est très bien, mais en cette saison, ce n'est même pas la peine. D'autant plus que les routes sont tellement étroites que ça en devient dangereux, les automobilistes ne sont pas souvent attention.
Moi aussi, dans l'idéal, j'aimerais, j'adorerais avoir d'autres moyens de me déplacer que la voiture, parce que je ne suis pas une fana de la conduite, puis honnêtement, c'est cher et c'est beaucoup de soucis.
Mais toute seule dans mon coin, je n'en ai pas la force. J'ai des amies qui se vantent de ne pas avoir de voiture, mais elles sont en ville. Moi, j'ai fait le choix d'aller vivre à la campagne, et je sais que depuis que j'y suis, l' 'empreinte'' que je laisse sur la planète a énormément diminuer.
À l'heure actuelle, j'ai un peu l'impression que c'est : vivre en ville mais avoir un mode de vie qui 'coûte' beaucoup au niveau de l'environnement (chauffage collectif au fuel, obligation d'acheter fruits et légumes car pas possible de les cultiver, généralement une surconsommation par rapport aux campagnes du fait que tout est à portée de la main), OU vivre à la campagne, avoir un mode de vie beaucoup plus simple et sain, mais en contre-partie avoir besoin d'une voiture.
À quand la télétransportation ?
Si je suis ton raisonnement : ne retirons pas l'amiante du marché cela va mettre des milliers de gens au chômage (et ça l'a fait), ne retirons pas le vioxx du marché cela va faire baisser les actions de Jansen ou autre crapule qui va licencier à tour de bras pour limiter la casse, n'interdisons pas la pub pour les cigarettes cela va diminuer la conso et donc le revenu de l'état etc. ET que dire des employés de Procter et Gamble que les produits d'entretien Raffa menace de mettre au chômage ??? Hein franchement ??
Si la voiture était utilisée QUE quand on ne peux pas faire autrement on n'en serait pas là, je n'oublies rien mouchette tout ce que tu donne ici comme alternative sont égrennées un peu partout sur mon blog et c'est mon mode de vie depuis... toujours.
C'est justement ces alternatives qui sont décrites dans le bouquin pdf. Mais je voudrais quand même rappeller encore une fois que le désengagement est profond dans les transports en commun et ce dans de nombreux pays d'Europe depuis une 15 aines d'années.
Si en campagne on ne peut rien faire sans voiture c'est parceque les politiques ont fini par décider que les transports n'étaient pas un service publique mais un service qui devait être rentable avec son lot de suppression de gares et de lignes voire d'horraires considérés comme non-rentables. C'est pour cela que j'ai fini par habiter à la ville alors que je cherchais à la campagne, être exclave d'une voiture est la pire addiction pour moi.
Il faut repenser la ville et repenser les transports. Et désintoxiquer les drogués de bagnoles qui sont partout même chez les écolos pur et dur. Cela concerne quasi tous les possesseurs de voitures. Dès qu'on a une le processus s'enclenche.
Ceci dit Julie je suis une décroissante, et la décroissance entraîne nécessairement un changement profond de société, en particulier du système économique. Donc ta remarque tu peux la faire pour tous mes articles ou presque car je prône la fin de la surconsommation. Surconsommation sur lequel est basée notre système économique : si on consomme moins voire plus, il s'écroulera. Et c'est ce que je veux car il est la seule cause de la catastrophe écologique sans précédent que l'on commence à subir.
Tout à fait d'accord ....mais Julie a raison aussi, que peut on faire de tous ces gens qui travaillent dans l'industrie automobile, chez les sous-traitants ... ?? On ne peut quand mm pas les mettre tous au chômage ! Ils sont, pour la plupart, dans des régions déjà économiquement sinistrées ..... Quant à les recycler sur une industrie moins polluante, ça demanderait des actions politiques au niveau non seulement d'un pays, mais de l'Europe, voire mondial. Ce n'est pas à un pot de fer que tu t'attaques. Mais à une montagne de fer !
Ne pas oublier aussi, p'tit Raffa, que des solutions alternatives à la voitures existent : métro, bus, vélo, tramway ... voire déplacements à pieds, mais uniquement dans les grandes villes. On peut faire le choix de ne pas avoir de voiture, de prendre sur son pov WE plusieurs fournées de courses à pieds, de prendre un taxi de temps en temps, de payer un suplément pour se faire livrer des meubles d'Ikea.... Mais, en campagne, sans voiture on ne peut mm pas acheter un paquet de beurre ...
Courage ++ bisous
Chère Raffa,
Tout cela fait bien rêver... mais des milliers de gens travaillent dans l'industrie automobile : la fin de l'automobile c'est aussi la mise au chomage de tout ce joli monde, non ? qu'en penses-tu ? cependant, mon rêve est qu'un jour, la voiture absolument propre voit le jour ! Très cordialement, julie.
je voudrais lever un éventuel malentendu, je ne prétends pas faire mieux que les autres ni donner de leçon et je ne jette la pierre à personne.
comme tu le dis lool, chacun peut (et devrait) faire un petit peu, à son échelle.
quand je disais que je fais du vélo et ci et ça, je voulais juste donner des exemples concrets de ce qu'un simple individu peut faire - et un individu pas particulièrement fort ni entouré, juste concerné.
mon compagnon m'a beaucoup aidé à remonter sur la selle à vélo et m'y remettre sérieusement. La lecture de tout ce que Raffa a pu écrire depuis 2004, notamment ici et sur LTT, aussi.
merci encore Raffa de m'avoir aidée à passer de la prise de conscience intellectuelle à une application pratique de mes idées/convictions.
Raffa, simply ze best !
BM
Je ne pense pas que jeter la pierre ou que dire 'moi je fais plus pour la planète que...' soit une bonne attitude.
Par contre se dire que ce n'est pas possible 'par défaut' c'est de l'immobilisme pur et dur.
Et c'est cet immobilisme qui risque bien de nous mener à perte.
J'ai cherché pas mal de solutions alternatives pour mes déplacements 'job' et je dois dire que le vélo (pliant ) c'est tout gagnant !
Salut lool !
contente que tu rajoutes ton grain de brol dans la discussion
> Profitez de l'experience des autres ....on peut aller
> beaucoup plus loin que l'on croit en vélo.
complètement d'accord lool ! c'est mon cher et tendre qui m'en a fait la démonstration, en allant tous les jours au boulot à vélo (vélo couché !!!) à 20 km (laller simple) de chez nous.
On habite une petite ville en milieu rural, alors la raréfaction des bus et les difficultés à circuler, on connaît.
mais effectivement, en combinant vélo+car ou vélo+train, on se débrouille très bien.
je précise que je fais du vélo par tous les temps (sauf en cas en cas de rafales de vent violentes) et que je ne suis NI sportive, NI particulièrement mince et en forme, bien au contraire.
mais les efforts individuels doivent évidemment s'accompagner d'une véritable politique nationale et/ou européenne. ça m'énerve moi aussi toutes ces infrastructures conçues uniquement du point de vue de l'utilisateur de bagnole ! seulement, au lieu de se plaindre, travers tellement français qui ne m'épargne pas non plus, j'essaie de sortir d'un sentiment de colère, d'impuissance et de solitude.
je me dis que je PEUX me renseigner et trouver des associations au niveau local (assoc d'utilisateurs de vélo ou autres), je me dis que j'ai aussi qu'en plus de deux bras que j'ai envie de laisser tomber, j'ai aussi un cerveau, un papier et un stylo et que je peux écrire à la mairie, au conseil régional, etc... pour essayer de faire bouger les choses.
tout ça prend du temps et ne se fait pas du jour au lendemain, mais C'EST POSSIBLE. Il faut arrêter de se dire qu'on est tout seul, tout petit, et impuissant !
BM
Profitez de l'experience des autres ....on peut aller beaucoup plus loin que l'on croit en vélo.
Par exemple en multimodant velo+train / velo+covoiturage.
Allez petit coup de pub (informative !! ) passez posez vos questions sur www.velopliant.be les utilisateurs de ces petits engins ( dont je fais partie ) vous répondront avec joie
Ce que je veux dire c'est que je pense que c'est par l'encouragement plus que par la stigmatisation que l'on avance.
Bien peu d'entre nous peuvent se passer totalement de bagnole finalement, mais savoir que c'est un engin extremement polluant et faire en sorte de l'acheter et de l'utiliser en connaissance de cause c'est un grand pas en avant, qu'il faut saluer.
Si on porte tous les raisonnements à l'extreme on obtient des aberrations aussi. Par exemple mon vélo est en alu ( beurk le recyclage de l'alu) et le train roule à l'electricité nucléaire. On pourrait donc dire que mon mode déplacement est extremement polluant. Ce genre de raisonnment bloque toute initiative et entretien le chaos environnemental ambiant.
Pour un prix identique, je préférerais largement m'offrir un très couteux vélo couché. Ces vélos permettent d'aller bien plus vite et plus loin que les vélo traditionnels.
J'y songe d'ailleurs, puisque je risque de redevenir cycliste quotidien sous peu...
Hier soir je reçois le nouveau catalogue Camif. Je le regarde distraitement. Que vois-je p.2 (donc bien en vue ?
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casque obligatoire
Prix 1.490 € (400 € sont déjà déduits par la prise en charge de l'ADEME).
Pour plus d'info voir www.camif.fr/la-ville-autrement
Tout simplement parce que quand on lit ce blog, c'est qu'on est déjà dans une autre optique que le tout voiture, le tout consommation, etc.
Et si je réponds c'est parce que cette question me chiffonne, évidemment.
Alors je ne répéterai pas ce que tous ont dit, je sais qu'on fait tous d'énormes efforts tout en se sentant coupables, et ça c'est terrible.
Parce que si tout le monde agissait comme nous, le problème ne se poserait plus, ou presque parce que l'usage de la voiture serait 'raisonné' (je sens que les plus radicaux vont me fustiger).
Les idées individuelles, nous les avons.
Que proposer au niveau collectif ?
Exemples :
- daté de 99, http://assoc.wanadoo.fr/c.c.f.a/veigne.htm
sauf que maintenant, on a une belle autoroute.
-http://usagerslemanstours.hautetfort.com/archive/2005/05/index.html,
donc ca bouge, mais les horaires sont de plus en plus contraignants avec moins de trains (ou des cars qui n'en finissent pas et qui de toute façon roulent à vide).
Décourageant !
Au niveau local j'imagine un tableau dans les mairies des petits villages pour faire du covoiturage (parce que beaucoup vont travailler dans la grande ville à côté et font le même trajet).
Ca de dérangerait pas les élus puisque ça ne coûte rien (contrairement à la prise en charge par les Conseils généraux des réseaux TER...).
Organiser quelque chose ca demande de l'énergie, des contacts, de l'audace, du temps, de l'argent.
Alors plutôt que partager nos rancoeurs, mieux vaudrait partager nos expériences au niveau collectif.
Qui a tenté de mettre quelque chose en place ?
Est-ce viable ?
Quels étaient les problèmes rencontrés ?
La solution finalement envisagée ?
Du concret, à part montrer l'exemple et passer pour des bio-ecolo-doux-dingues (pas même besoin d'invoquer mars) en prenant (parfois) le car pour faire 30km quand un collègue prend sa voiture pour en faire 2 et rigole en disant 'oh, moi je pourrais pas'.
On se bat au niveau local contre un incinérateur et les liens constants avec un réseau d'associations similaires sur le territoire aident beaucoup.
Je n'ai malheureusement rien fait chez moi, et, pire, j'utilise ma voiture pour pouvoir récupérer les enfants à l'école le soir.
Rien à voir avec ma soeur qui habite Paris, prend gentiment le bus tous les jours et l'avion tous les deux mois.
J'arrête, je commence à faire comme tout le monde ici, ca devient contagieux.
Que faire ??? Aurais-je le temps ? Le courage ?
Quelques petites précisions à ajouter au débat :
Tout d'abord je tiens à préciser que c'est le secteur de la plasturgie automobile qui m'emploie .
Les véhicules aujourd'hui doivent répondre à la norme européenne 2000 CE 53 qui interdit les substances suivantes Plomb, Cadmium, Chrome hexavalent, Mercure ... et cette norme régit toute la tracabilité de toutes les matières employées dans une voiture ainsi que la recyclabilité et la fin de vie de l'ensemble des automobiles. Il faut savoir aujourd'hui qu'une automobile est recyclable à 97% en moyenne et que des chartes d'éco coception sont appliqués chez l'ensemble des constructeurs pour les concevoir.
Ceci dit ça ne règle pas le problème de la pollution, une des solutions de mon point de vue est d'avoir le pétrole le plus cher possible pour forcer les constructeurs à innover et à développer d'autres alternatives.
PS : pour essayer de limiter mon impact sur l'environnement je prends le train je ne suis encore jamais arrivé à l'heure !!!
Pour nini : 97% recyclable cela ne veut pas dire grand-chose..
C'est la partie réellement recyclée et l'impact de ce recyclage qui comptent.
Au niveau du temps, j'aime le concept de temps généralisé qui englobe le temps sur la route mais aussi le temps utilisé à payer la voiture, l'assurance, l'entretien, le carburant. Ce temps mis en rapport avec les nombre de km parcouru nous donnes une vitesse.
Pour la voiture cela tourne autour du 9km/h, calculé comme cela l'automobiliste voit souvent mon feu arrière.
On peut aussi donner ses désidératas ?
Avoir un bent sur mesure à prix plutot démocratique et en pieces recyclées c'est possible ?
C'est nowel !
alors un petit encouragement pour Pangolin (et les autres) je voulais dire que mon compagnon :
* est un fan de vélo couché
* est un bricoleur hors-pair
* fabrique pour lui et ses amis des vélos couchés à partir de pièces de recupération et de métal trouve dans la rue et recyclé.
si vous êtes intéressés par l'acquisition d'un vélo couché à partir de matériaux recyclés, à un prix bien moindre (le prix du marché est exorbitant, il faut bien le reconnaitre), n'hésitez pas à me contacter.
page de contact : http://beautymist.free.fr
je tâcherai de mettre une photo d'un des prototypes avec lequel mon compagnon roule, histoire de vous montrer que c'est possible.
Beautymist.
Je vais lire aussi le document que tu proposes.
Merci lool pour le forum velopliant, justement je commence à lorgner sur ce type d'engins pour combiner avec le train !
alors voilà... réaction de mon cher et tendre à mes allégations publiées plus haut... désolée de vous avoir *enduit* d'erreur...
***début de citation***
salut
de chez raffa:
> complètement d'accord lool ! c'est mon cher et tendre qui m'en a fait la démonstration, en
> allant tous les jours au boulot à vélo (vélo couché !!!) à 20 km (laller simple) de chez nous.
La taille de la sardine a augmenté !! Et là ça bouche le port !!!
Heu 6 km aller !
Donc 6 * 4 = 24 km par jour (en tout)
remarque que ça fait 20 jours/mois * 3 mois * 24 = 1440 km !
Mince j'ai fait + de 1000 Km en allant bosser !
Et tout ça SANS velo couché !
C'etait tellement chiant que c'est ça qui m'a motivé a en fabriquer un !
Bon z t'aime
***fin de citation***
là, vous savez tout !
BM
détails par mp...
BM
En plus j'ai trouvé mes vacances !!
merci tipapanowel ( + BM & Raffa )
Bo c'est si loin que ça chez Beautymist ?
On revient avec le vélo, ca lui fera un bon galop d'essai
je voudrais rajouter un commentaire sur les relations entre le type d'habitat et le véhicule. J'habite dans la région parisienne à Marne la Vallée dans le 77. C'est encore un département rural mais l'urbanisation y est plutôt rapide et sous la forme de lotissements de plus en plus éloignés des lieux de travail de ces habitants, qui sont donc contraints de prendre la voiture même pour se rendre à la gare de RER la plus proche. Il faut dire aussi que le modèle d'habitat dont rêve la plupart des personnes est la maison individuelle avec son petit bout de jardin. Or ce modèle n'est pas du tout écologique du point de vue des nuisances qu'il induit. Eloignement dans la campagne veut dire routes à construire, utilisation de la voiture; les constructions de ces lotissements ne sont pas aux normes écolos (une maison coûte plus cher à chauffer qu'un appartement) et donc plus de gaspillage d'énergie. L'habitat en ville me paraît plus écologique de ce point de vue. Les déplacements peuvent se faire à pieds, en vélo ou en transports en commun. Lorsque je dis que je (plus famille de 3 enfants) préfère rester dans mon grand 3 pièces par souci écologique plutôt que d'avoir mon pavillon avec mon jardinet, on me regarde avec des yeux ronds. Je ne comprends pas non plus ce désir de posséder son petit bout de nature. La nature est à tout le monde ou devrait l'être. Ces urbains qui partent s'installer dans ces lotissements à la campagne fuient souvent les nuisances de la ville (bruit, pollution) mais ils ne font que propager ces nuisances.
Je ne suis pas si sur que la voiture soit un des plus gros probléme de notre temps, en effet cela fais tourné les actions du petrole. Mais il y a un point que j'aimerai bien eclaircir malgré tout ce que j'ai lu je n'arrive toujours pas a étre convaincu que la voiture n'est pas necessaire (et je n'ai pas dit indispensable) dans certain endroits comme dans ma campagne. Je n'ais pas encore le permi mais il ne saurait tardé et pour l'instant j'arrive a trouvé quelques alternative pour me deplacé et souvent également poluante.
Je voulais en venir au fait que mon departement avais comme projet un bus qui nous ammenerai a la ville la plus proche et ferai la tourné des petits villages. Ce projet m'a parrut trés interessant et pour finir je n'en est jamais vu la couleur. C'est vrai qu'on nous rend obligé de nous servir d'une voiture et je dois dire que j'attend ce permi avec impatience au risque de decevoir certain d'entre vous.
Je finirais sur le fait que plein de jeunes ingenieur ont developpé des alternative au moteur a essence par exemple on sais commet faire marché un moteur a eau ou encore au bois, ce qui n'arrange pas notre probléme étant donné que l'on va bientot manqué d'eau et que la deforestation est aussi un gros pb écologique. Alors je pense qu'il n'y a qu'a laissé faire le temps et que les reserves de petrole ne sont pas inepuisable et j'aimerais étre la pour voir un jour tout le systéme petrolier paralysé. Je pense qu'on peut se servir d'une voiture mais qu'un jour il faudra apprendre a s'en passé de toutes façon les jours de la planéte sont compté alors profitez de cette belle terre et respecté la le plus possible dans la mesure de vos moyen c'est mon mot d'ordre. Je vous salue cordiallement et merci a Raffa pour ce blog ou j'ai peché pas mal d'idée.
J'apprécie beaucoup tous vos points de vues, mais pourquoi vouloir faire absolument abstraction de la voiture quand on pourrait imaginer des solutions écologiquements plus viables (surtout moins dépendantes des lobbies pétroliers). Je prends ce forum en cours de route.. et à pied, forcément.. ;0) et je suppose que vous avez aussi longuement parlé de voitures fonctionnant à air comprimé. Je pense qu'aujourd'hui, c'est encore la meilleur des alternatives, notamment pour ceux qui habitent la campagne. Son autonomie reste intéressante (60Km il me semble, plus si la réserve est aménagée) et suffisante si je lis vos précédents commentaires.
Pour rendre le véhicule plus autonome encore vis à vis de l'énergie (ben oui, pour faire de l'air comprimé, la pompe à vélo suffit plus..!) pourquoi pas avoir une source d'électricité indépendante, genre éolienne couplée à des cellules photo voltaïques, le tout alimentant des accumulateurs, le grand tout permettant de produire de l'air comprimé via une pompe tournant avec un moteur électrique. Bon, je sais, vous allez me dire que les accumulateurs pour le recyclage ce n'est pas le top, mais bon il y a certainement à innover de ce côté là encore. Pour le coût de la production d'électricité, l'idée serait aussi de pouvoir partager 1 seule installation à plusieurs propriétaires de ce type de véhicule (recharge de plusieurs véhicule en parallèle pendant la nuit par exemple). Et pourquoipas ensuite envisager du Car sharing, d'un bourg à un autre.. J'ai développé ici l'idée avec de la production d'électricité, mais il est très enviseageable aussi de produire de l'air comprimé via un petit moteur thermique dédié ('tension au bruit quand même), qui lui, serait alimenté à l'alcool (on va ressortir l'alambic..!) ou à l'huile ou à tout autre carburant + bio (et moins pétrole.. ).
Bon ben v'la.. les idées ne manquent pas je pense, donc pourquoi pas..?
Merci encore Raffa, pour ce site plein de très bonnes surprises
A vous lire
EcoloPhil
APPEL A TOUS,
Il existe encore dans notre pays un spectacle barbare et cruel, où des "hommes" torturent et mettent à mort un animal en toute impunité : LA CORRIDA. Ce spectacle date d'une autre époque et n'a pas plus lieu d'exister!
Dans un premier temps, nous avions, nous "antis" demandé à Mr Sarkozy qu'il interdise l'entrée de ces spectacles sanguinaires aux enfants de moins de 15 ans; nous venons d'apprendre que notre demande a été rejetée, Mr Sarkozy (amateur de corridas) prétextant le côté "traditionnel" de la "chose" et peu importe si cela peut déstabiliser quelques enfants.
De ce fait nous tenons à informer un maximum de personnes souvent très ignorants du contenu de ce spectacle et c'est pourquoi nous vous invitons à regarder ce qu'il s'y passe et ce à quoi sont exposés certains enfants :
Recopier ce lien : http://www.liberaong.org/index.php?... puis cliquer sur : Libéra
Tout ça est insensé, d'un côté la télé refuse de diffuser les images du spot publicitaire démontrant l'horreur tauromachique ( très minimisée, à voir sur dailymotion "spot contre la corrida" ) car pouvant heurter les plus jeunes et de l'autre, on les autorise à assister à ce spectacle (bizarre tout de même).
La corrida est une véritable tuerie organisée tuant à petit feu un animal à qui on impose un combat, c'est une tuerie esthétisée au maximum, ce qui dupe un maximum de gens (des touristes en l'occurence, souvent accompagnés de leurs enfants).
C'est aussi une histoire de "gros sous", peu importe si cela choque certains, peu importe si l'animal souffre...il faut se faire plaisir pour les aficionados(amateurs de cette pratique) et se remplir les poches pour le milieu taurin.
Une vraie honte!
Vous pouvez nous soutenir en allant sur les sites "anticorrida" il y des pétitions (toujours valables) à signer.
Merci de votre compréhension et de votre coopération. Nous ne pouvons plus laisser ce spectacle sanguinaire perdurer...question d'hétique!
Nat.
cet article je le connais et je connais bien le problème qui nous entoure. Je ne suis pas un anti voiture mais je suis anti déplacement à moins de 5 km en voiture ou des choses du genre. J'ai honte de voir une société où les privilégiés ceux en bonne santé conduisent alors que des gens les plus vulnérables, les handicapés n'ont rien, absolument rien.
Mais si on ne prend pas conscience que l'espèce humaine est en danger car d'ici 2100 on prévoit 4à5 degrés minimum d'augmentation ce qui veut dire que la quasi totalité des espèces vivantes auront disparu.Alors qu'il est futile, qu'il est dérisoire d'entendre encore des défenseurs de l'automobile à tout prix, le spectre du chômage, de tte manière l'automobile française se délocalise de plus en plus, le problème est planétaire.
Je pense que on a perdu la notion de résistance, aujourd'hui la société est amorphe, elle subit les caprices et les ambitions des plus riches, être méprisable, si tu fais rien alors tu périras et je serai content mais triste d'avoir marché et craché sur nos ancêtres, on aura piétiné leurs mémoires.
Et avant de parler de voiture écolo ou autres choses farfelues comme le moteur à eau, il est urgent de ne plus consommer, de réduire ses pulsions destructrices de consommation, rien n'est écolo mais la connerie elle fait des ravages. Alors tu réagis de suite ou c'est tes petits enfants qui te cracheront à la face car tu n'auras rien fait.