LE GMTV - Engagez-vous qu'ils disaient !
Par Raffa le 23/06/2007, 00:00 - Le choix ? - Lien permanent
Si Le Chiffre n’était pas une abstraction, il aurait une statue à son effigie dans chaque commissariat. Ou son portrait dans un cadre doré à l’or fin, à côté de celui du chef de l’État. Le Chiffre est une entité omniprésente et autoritaire qui plane au dessus de chaque service de Police. Chaque patron le rappelle dans les incantations consacrées… Le Chiffre ! Je veux du Chiffre ! Ramenez du Chiffre !... Chaque flic doit garder à l’esprit qu’il existe avant tout pour Le Chiffre. On ne lui demande pas d’avoir la foi en Le Chiffre, mais simplement de le pratiquer au quotidien. Sans se poser de questions. Et avec ferveur si possible. Le Chiffre est très important, car grâce à lui on fabrique de la politique et de l’opinion. Le Chiffre ne fabrique pas de la sécurité, sinon ça se saurait. Le Chiffre est gourmand mais il n’a pas d’exigence particulière sur la qualité de ce qui le fait grossir. Il n’est pas gourmet, il est goinfre. Qu’importe la délinquance qui lui est amenée en offrande, il est même capable de se nourrir de vent… (Le Chiffre - Bénédicte Desforges, policière)
C'est quoi le rôle d'un policier en 2007 ?
Séquence JT France 2 - 3 min
Sans casque ni bouclier (partie 1) - 2 min 30
Parce que la répression syndicale touche tous les milieux et qu’il convient tout particulièrement de museler ceux qui occupent des postes clés comme dans la police. Un témoignage d'un ancien policier qui éclaire sur les réalités de l’application des politiques sécuritaires mises en oeuvre par les derniers gouvernements
Sans casque ni bouclier (partie 2) - 7 min 30
Un analyse du fonctionnement des statistiques policières et de la manière dont elles sont récupérées à des fins politiques. Une explication de texte sur les crimes « rentables » et sur les dérives que ce système engendre, notamment l’entretien d’un climat de peur et de danger, propice à tous les excès.
Sans casque ni bouclier (partie 3) - 6 min 30
A travers les différentes lois qui ont modifié l’organisation de la police, c’est un changement de pouvoir qui s’est opéré et il ne va pas dans le sens de la justice, avec la multiplication des BACs, le fossé qui se creuse entre la police et la population... Et au final, que peut faire un policier révolté par ces dérives quand « il est plus dangereux (...) de désobéir à son chef qu’à la loi » ?
Sans casque ni bouclier (partie 4) - 6 min 30
Clairement, il ne s’agit pas de faire respecter la loi, mais bien de harceler une frange population clairement identifiée. Derrière, c’est une justice expéditive qui se met en place où des pressions sont exercées sur les magistrats, au mépris des règles fondamentales du droit, pour qu’ils marchent dans le même sens que la police. Il ne s’agit plus d’« une séparation des pouvoirs mais [d’] une division du travail » au sein d’une machine à punir stupide et aveugle.
Sans casque ni bouclier (partie 5) - 7 min
Plusieurs voix se sont élevées, au sein même de la police, pour tenter de faire prendre conscience de la dérive progressive. Elles ont été violemment réprimées. On ignore bien souvent les pressions diverses auxquelles peut être soumis un fonctionnaire de police, elles sont d’autant plus brutales qu’il s’agit d’un sujet sensible et électoralement juteux.
Paroles de flics - 17 min
Deux nouveaux témoignages sur la police d'aujourd'hui. Les réalités d'un métier qui, de plus en plus, s'éloigne d'un service public pour devenir un outil de répression, soumis à des règles de rentabilité absurdes et inefficaces.
En savoir plus
- Vidéo : débat sur la police (France 3)
- Vidéo : Police 93. Interview de Michel Djabian (Syndicat policier) suivi de Educateur 93
- Police, le blog d'un flic. Blog de Bénédicte Desforges
- Vidéobase : Sans casque ni bouclier
- Sans casque ni bouclier - Sudéducation
- Texte complet de sans casque ni bouclier
- Jamel le CRS (livre), Jamel le CRS, Jamel le CRS rebelle
- Vidéo (amateur) - Témoignage Jamel
- Les indices d'erreur des statistiques policières - Libération
- Interview de Jamel Bousseta - Nouvel Obs
- LE BRIGADIER, un policier qui denonce les derives de son metier dans un morceau de rap...
- Livres :
- Bénédicte Desforges. Flic. Chroniques de la police ordinaire. 2007
- Philipe Pichon. Journal d'un flic. 2007.
- Marc Louboutin. Métier de chien. Lettres à Nicolas. 2007.
- Olivia Recasens, Jean-Michel Décugis, Christophe Labbé. Place Beauvau : la face cachée de la Police. 2007
- Jamel Boussetta. Jamel le CRS. 2007.
Le GM TV
Régulièrement, je vous présenterai une vidéo que j'ai trouvé intéressante, pertinente, percutante, perturbante, informative, synthétique, expliquative etc. Je ne serai pas forcément d'accord avec ce qui s'y dit, je serai peut-être même complétement en désaccord, le contenu invitera parfois à une sérieuse reflexion ou à débat sur le monde, la pollution, l'économie, l'homme, la science ou la zététique, etc. Parfois, je fournirai quelques liens pour en savoir plus.
Certaines de ces vidéos seront soumises aux droits d'auteur et, à priori, interdites de diffusion (émissions, documentaires, etc.). Ce n'est pas moi qui les héberge sur les serveurs de vidéo, je ne fais que les relayer. Si je les diffuse c'est uniquement dans un but d'information, le contenu de ces vidéos étant - à mon sens - d'intérêt général majeur. Cependant, elles ne seront disponibles sur mon blog que pendant un mois, après quoi elles seront remplacées par un lien vers l'hébergeur ou la source originale.
Les droits d'auteur s'appliquent à toute oeuvre de l'esprit, quels qu'en soient le genre, la formed'expression, le mérite ou la destination. Tout lecteur de ce blog doit en respecter les droits de propriété intellectuelle. Il doit notamment veiller à ne pas reproduire et diffuser les articles et contributions publiées sur ce blog sur d?autres blogs, forums ou d?autres supports sans l?accord de leurs auteurs. Tout lecteur peut néanmoins reproduire le contenu de ce blog à des fins de consultations privées ou reproduire et diffuser de courts extraits d?un articles ou d'un message, à des fins d?information ou de recherches, en citant « Raffa'sblog, le grand ménage. http://raffa.grandmenage.info » et l'auteur (nom réel ou pseudo) de l'article ou du message.
Déni de responsabilité : Les articles de ce blog résultent en général de la compilation d'informations en provenance de plusieurs sources et d'expériences personnelles. Dans la mesure du possible, ils tentent de compiler une documentation exhaustive dont les sources sont citées. Toute personne mettant en application ces renseignements le fait à ses propres risques. Raffa's blog n'assume aucune responsabilité des dommages susceptibles de résulter de l'usage de ces renseignemens. En particulier toute décision concernant un traitement médical devrait toujours se prendre en consultation avec un professionnel de la santé qualifié.







Commentaires
Ça va tourner, tourner…
Merci Raffa ! Pour info, je suis en train de lire 'Flic' de B. Desforges (l'auteur de l'article que tu cites), il est vraiment bien. Son sous-titre 'Chroniques de la police ordinaire' a été bien choisi, car il montre le quotidien des policiers dans différentes circontanstances, avec ses qualités, ses travers, ses héros, ses... salauds, ses situations parfois absurdes. Une réalité décrite à partir des services de police de la voie publique, la bac, etc. B. Desforges a commencé en fait gardien de la paix et est actuellement lieutenant (officier de police judiciaire). C'est les deux facettes du métiers qui sont racontées à travers une multitudes de texte. Tout cela permet de se faire une opinion sur les défauts de notre société, et notamment à partir des services de police. Humour et légèreté sont présents également. Le chiffre synthétise bien le thèmeque tu souhaites nous soumettre.
Bon, je te laisse, j'ai ma décoction de noix qui est est en train de bouillir ! :0)
Danielle, c’est très triste. Mais il ne faut cependant pas faire de généralité : le dialogue est la seule chose qui peut faire progresser les pensées et les actes qui s’en suivent. Le refuser c’est risquer de s’enterrer, d’un côté comme de l’autre.
J’ai le même problème que vous avec une partie de ma famille, mais là c’est l’inverse, on ne peut plus aborder aucun sujet de ‘société’ et encore moins parler ‘d’écologie’ car ces personnes ne supportent pas la contradiction, alors qu’on ne cherche qu’à discuter et échanger avec eux pour comprendre leur point de vue et expliquer le nôtre.
Personne n’a forcement tort ou raison surtout vu la multitude de sujets abordables. Mais si en plus il doit y avoir ‘guerre de tranchés’ on ne s’en sortira pas. Parfois je me dis que F. Bayrou n’a pas complètement tort : les clivages gauche/droite… la planète est ronde… C’est dommage.
Oui, Anne, moi aussi je trouve ces témoignages intéressants. C’est un son de cloche différent de celui qu’on entend souvent dans les grands médias, ça complète et après on se forge sa propre opinion.
Le mérite de Raffa c’est justement de nous permettre de compléter notre champ de vision, pour réfléchir ensuite par nous même. Je ne pense pas qu’elle tente de nous imposer un mode de pensée. Elle nous ouvre simplement les yeux, sur les autres façon de faire son ménage, de prendre soin de soi et des autres, de décrypter l’actualité… on prends ou pas, mais au moins, on réfléchit, on sait. Et puis tout est politique, faire son produit vaisselle soi même et acheter local et bio c’est vachement politique aussi, c’est un tout.
Parce que j’ai du me remettre beaucoup en cause depuis que j’ai découvert ce blog, parce que grâce entre autre à Raffa j’ai évolué, Amitiés à tout ceux qui acceptent la remise en cause et la réflexion et à vous aussi Danielle.
Le doute est le courage de la conscience (Jean Bédard) et Raffa
j'ose esperer vous avoir convaincu...
Sabine
Personnellement, je ne suis intervenue que très rarement sur les GMTV, et encore pas sur les sujets politiques.
Celui ci en est un....
Au contraire, dans ces témoignages, j'ai trouvé intéressant que Raffa ne montre pas que ceux des victimes, mais aussi ceux des policiers.
C'est tout l'intérêt.
à Hapy : je me retire de ce blog que j'estimais beaucoup sur le plan apolitique ; toutefois maintenant il est trop axé sur la politique vue par la lorgnette de gauche et il est IMPOSSIBLE de se faire entendre si l'on n'est pas de gauche par ceux qui sont de gauche : ma propre fille (de coeur LCR...) a préféré rompre avec moi puisque j'étais de pensée de droite (non militante toutefois), c'est dire si je suis profondément convaincue de la vanité de tenter de me faire entendre.... et je préfère partir à reculons.
Amitiés à tout le monde et surtout à Raffa.
Merci Raffa pour ces vidéos.
Ca confirme malheureusement ce que je pense : la machine est en route, merci de nous éclairer sur ses rouages qui sont de plus en plus gros. Je reste pourtant stupéfaite par la violence sous jacente des écussons…
Quand au dernier commentaire, pourquoi Danielle dire au revoir à ce blog alors que vous avez la possibilité d’y apporter votre éclairage, ce serait plus enrichissant pour tout le monde.
Raffa, j'étais et suis toujours admirative pour vos blogs nous enseignant comment faire pour polluer (un meu) moins notre pauvre planète.
Mais... il y a un effectivement un 'mais'.... Je déplore votre parti pris politique. Vos blogs demeurent dirigés et c'est vraiment dommageable. C'est votre droit d'exprimer vos pensées de gauche, tout comme Daniel Mermet sur France Inter l'après-midi (que je n'écoute plus tant c'est exagéré). Dorénavant il en est de même de votre blog que je ne veux plus lire (et donc recevoir).
Je le regrette vivement. Amicalement toutefois.
Piclem,
Merci pour votre billet ; vous avez compris ce que je n'avais pas su exprimer. Et merci beaucoup à Raffa pour tout ce qu'elle nous enseigne.
Tous les sujets (absolument tous) renvoient immanquablement dans les médias les belligérants dos à dos...
De tout cela il ne ressort pas grand chose de constructif et ne fait qu'attiser les angoisses des gens, rarement raviver des espoirs.
Un sujet sur la police fait partie de ces sujets sensibles qui cristallisent les passions.
Et pourtant, ce sont bien des sujets dont il est nécessaire de débattre afin de savoir la place que nous voulons bien accorder à chacun dans la société, qu'ils s'agissent de la place des jeunes ou de celles des policiers.
Je dis ça sans parti pris d'aucune sorte, j'ai bien connu des jeunes venant de banlieues pourries (et je peux vous dire qu'il y a 30 ans c'était pas mieux que maintenant), et j'ai aussi des membres de ma famille dans la gendarmerie.
Celà n'empêche pas de condamner les idées de bases (le Socialisme / Communisme ou Marxisme , peut importe) à cause des dérives (graves bien entendues !) constatées dans différents pays qui n'ont conservés des idées de base que le nom ...
Celà ne m'empêche pas de penser que si chacun pouvait vivre avec un salaire décent sur notre planête, il y aurait beaucoup moins de conflits
En tout cas je constate simplement que dans mon arrondissement (le 19ème arrondissement de Paris), les interventions policières sont de plus en plus musclées, les contrôles au faciès des populations 'étrangères' de plus en plus fréquents (toujours pour faire du chiffre) et sans parler des possibles bavures (http://fr.news.yahoo.com/24062007/202/manifestation-paris-apres-le-deces-d-un-jeune-dans-des.html).
A Chris : tu oublies que les grandes dictatures de gauche étaient aussi très 'policières', manipulatrices etc. Ne caricaturons pas sous peine de voir partir tous les lecteurs de droite du blog, ce qui serait dommage.
Je comprends un peu la position de Danielle : on aurait envie de sortir des carcans et clichés : l'écologie peut aussi toucher les gens de droite (qui ne sont pas tous d'affreux ultra-libéraux supôts du grand capital), et malheureusement ce dernier article (qui n'a rien à voir avec l'écologie) risque de rebuter certains, par exemple de nouveaux lecteurs. Et ce serait une grande perte pour l'écologie en général car Raffa, mine de rien, fait BEAUCOUP pour la planète avec ses conseils responsabilisants, et ses 'adeptes' nombreux.
De grâce, pas de caricatures de part et d'autre. Je l'ai déjà écrit ailleurs, on peut être de droite et plus écologiste que certains de gauche qui, croyant fermement à la toute puissance de l'Etat-Providence, se dispensent d'une remise en cause personnelle. Dans mon entourage, il y a absolument TOUS les cas de figure ! Et j'estime que le plus grand service à rendre à l'écologie est de n'enfermer personne dans un casier politique, mais de montrer qu'on n'est pas une secte, que tous, avec nos sensibilités diverses, on peut épargner la planète.
Danielle, ai-je bien compris ta position ?
Pour Danielle qui vous reproche de mêler dans ce blog lutte contre la pollution (entre autre) et 'politique' avec ce genre d'articles, je répondrai qu'en prenant un peu de distance, ces sujets sont très liés ...
Le capitalisme provoque les mêmes dégâts sur la planête, que sur le social. L'état policier est créé par les capitalistes pour contenir la grogne sociale qui nait principalement à cause d'une mauvaise répartition des richesses. A cause de cet état policier, des militants défendant les droits fondamentaux des étres humains sont maintenant emprisonnés partout dans le monde ... A cause du capitalisme, notre planête souffre gravement. Il faut trouver une solution, qui sera forcément politique, pour empêcher celà : une poignée de plus puissants ne doivent pas faire payer à une majorité de la population leurs erreurs.
Chris
Danielle, je voudrais citer un commentaire émanant d'un autre blog local où avait eu lieu une discussion assez acerbe.
'Dans toutes ces discussions et ces critiques acerbes parfois sur la politique , on oublie souvent le sens premier du mot politique.
Il n'est pas mauvais de se rafraîchir la mémoire en rappelant les deux sens que l'on lui donne.
(...)
Définition première.
La politique au sens plus large est donc la structure et le fonctionnement (méthodique, théorique et pratique) d'une communauté, d'une société. La politique concerne les actions, l’équilibre, le développement interne ou externe de cette société, ses rapports internes et ses rapports à d'autres ensembles. La politique est donc principalement ce qui a trait au collectif, à une somme d'individualités et/ou de multiplicités.
Définition seconde
Par ailleurs, dans un sens beaucoup plus restreint, le terme politique renvoie à des luttes de pouvoirs et de représentativité entre hommes et femmes de pouvoir et les différents partis politiques auxquels ils appartiennent.'
http://www.kooolman.net/blog/index.php/2007/04/13/65473-dour-reunion-de-quartier-05#co
(commentaire 17)
Le simple fait d'avoir lu ce blog et d'avoir mis en pratique l'une ou l'autre recette prouve que tu as aussi fait de la politique
Personnellement, j'en ai un peu marre de tous ces discours restrictifs que les médias nous rabâchent à longueur de journée!
Moi, ce sont les infos télévisées qui me saoûlent, et cela fait longtemps que je ne les regarde plus, de crainte de sombrer dans une profonde déprime et d'avoir peur de mon voisin ou du premier étranger qui passe!
L'homme est un animal social et le fait de rencontrer les autres, de partager des opinions, ou de les affronter (pacifiquement) , est pour moi, la seule façon qu'il ait de s'enrichir humainement. En s'isolant, on perd son humanité.
Il est dommage pour toi que tu ne viennes plus visiter ce blog...
Au revoir, Danielle
Merci en tout cas
Comme le faisait remarquer syl, la politique au départ c'est bien plus que le sens strictement 'politicien' du terme.
Rappelons que 'polis' au départ c'est la cité (au sens grec du terme : à savoir cité-état).
Quelqu'un qui fait de la politique est donc quelqu'un qui s'inscrit dans la vie de la cité, et en ce sens beaucoup d'entre nous sont peu ou prou des animaux politiques.
Pas de bol Raffa, s'engager comme tu le fais pour essayer d'améliorer la société, c'est justement faire de la politique. Promouvoir une manière de vivre ou de travailler, c'est faire de la politique. La politique, ce n'est pas seulement aller rendre visite aux chefs d'États étrangers ou négocier des traîtés internationaux, c'est aussi faire le ménage chez soi et convaincre ses voisins de faire de même. Participer à une manifestation, signer une pétition, c'est aussi faire de la politique. On n'a pas besoin d'être affilié à un quelconque parti pour faire de la politique.
Continue comme tu le fais et surtout ne change rien, on a grandement besoin de gens comme toi qui font de la politique proche des gens, plutôt que de la politique d'élitistes installés dans leur tour d'ivoire.
Bon quel riche débat
ENsuite je suis tout de même surprise que ce soit l'aspect politique de ces témoignages qui vous frappent, même si vous avez l'overdose et que vous voyez de la politique partout. Auriez-vous eu le même sentiment si ces policiers étaient des policiers belges, ou anglais ? Ou s'ils étaient des fonctionnaires classiques ? Pourtant je les aurais diffusés également (en tout cas pour les belges), quel que soit le gouvernement à l'origine du changement d'orientation d'un service public. Car c'est bien de cela qu'il s'agit et c'est cela que j'ai voulu mettre en avant. Si cela avait été diffusé sur Arte ou TV5 pareil vous n'auriez vu que l'aspect politique ?
Pourquoi j'ai voulu diffuser ces infos à votre avis ? Pour dire que Sarkozy est un gros vilain pabo ? Je me suis fait une raison savez-vous
Là je vous parles du vécu de policiers, de personnes que 'les gens de gauches' (ou que les 'gens de droite' rangent à gauche ) critiquent ardi petit depuis pas mal de temps. J'en suis également je n'affectionne pas particulièrement les policiers (de rue) français (et ce avant même de quitter la France donc cela n'a rien à voir avec la politique) et la dérive policière je l'ai vu évoluer en venant une à 2 fois par an à Paris. L'évolution est manifeste et vraiment inquiettante. Ces témoignages apportent un éclairage intéressant.
Je crois qu'il est important de donner la parole à ces policiers qui sont au coeur de ce système et qui ne s'y retrouvent plus. Pourquoi ? En quoi leur métier à changé, en quoi cela affecte ou non les citoyens ? ET finalement ces policiers que l'on accusent de tout ne sont-ils pas aussi victimes ? C'est pour cela que j'ai diffusé ces témoignages. Il n'y avait pas d'action politique vraiment derrière même s'il est évident que cela touche le précédent ministre de l'intérieur actuellement président et l'orientation sécuritaire de la campagne présidentielle.
Ensuite je ne sais pas trop ce que Danielle entend par 'mon parti pris politique' et 'mes pensées de gauche'. Mon blog est dirigé... forcément c'est mon blog. Il exprime donc en grande partie ce que je pense et ce que je perçois du monde, il donne des trucs et astuces pour aller dans ce que je crois le bon sens en fonction de ma vision du monde. J'essaye d'être objective tout en restant engagée. Je ne fais pas un blog pour parler de ma vie, vous présenter ma dernière broderie, ou les photos de mon dernier repas. Tout simplement parceque cela ne m'intéresse pas et cela m'intéresse encore moins d'en parler.
Mais ce n'est pas une nouveauté. Ce blog a plus de 2 ans et si on a pas encore perçu globalement par les très nombreux articles et ma newsletter ma manière de voir le monde c'est qu'on ne c'est intéressé qu'aux recettes de ménages/hygiène en gros. Or je ne fais pas mon blog que pour des recettes écolo. Je ne prends personne en traitre. Regardez les GMTV, lisez mes articles de la section Planète en danger et Un autre monde. Ce blog est un blog d'opinion et d'engagement depuis le début. Je suis donc surprise de la 'surprise' de Danielle.
ET quand bien même, est-ce pour autant qu'on doit prendre mes articles ou ce que je diffuse de manière politique et prendre la poudre d'escampette en fermant les yeux et bouchant les oreilles ?
Je n'ai pas de parti pris politique, je ne crois pas en la politique (du moins je pense qu'aucun système politique ne me convient), il n'y a aucun parti, en France ou en Belgique qui me corrrespondent. Ni de gauche ni de droite. Parfois un peu de gauche parfois un peu du centre, rarement de droite il est vrai. C'est donc une constation oui certaines des idées défendues à gauche sont importantes pour moi (mais certaines sont aux très éloignées de ce que je pense). Il y en a plus à gauche qu'à droite c'est un fait.
Mais que ce soit bien clair la politique et moi ça fait 8. Je me considère comme apolitique. Je vote rarement pour qqn (je l'ai fait cette année au premier tour pour la première fois) mais plutôt contre ceux que je ne veux pas voir au pouvoir parceque leurs idées sont aux antipodes des miennes, voire même je vote pas du tout. Et je défends le droit de ne pas voter !!!
En tout cas, si mon lectorat s'est étendu c'est une très bonne chose (comme je l'ai déjà dit plusieurs fois je préfère discuter avec les gens qui ne sont pas d'accord avec moi car cela me fait tjs évoluer et je n'ai aucune difficulté à parler en toute amitié avec des gens de droite), mais je ne dois pas changer ce blog à cause de cela. Je le fais déjà bcp. Je me triture le cerveau pour essayer de diffuser ce que j'ai envie de diffuser tout en respectant les opinions de tous mes lecteurs. C'est un exercice très difficile. Apparement je me suis encore plantée. Mais je pense que ce n'est pas à cause de moi. Juste du contexte. J'apprends !
Sinon Danielle je suis flatée que vous me compariez à Mermet mais je lui arrive pas la cheville et nous ne poursuivons pas les mêmes buts. Et si vous voulez ne plus recevoir ma lettre d'info ou mes articles vous devez vous desabonner en cliquant sur les liens en bas des mails que vous recevez de mon blog. Venez tout de même nous faire un coucou de temps en temps
A Danielle
Vous ne donnez aucun argument qui contredisent les témoignages vidéos, mais refusez d'en discuter comme d'un sujet tabou et essayez de le censurer. Vous êtes dangereusement intolérantes.
Danielle,
Si vous n'aimez pas ce blog, si vous trouvez qu'il est trop orienté, que tous les gens qui le fréquentent sont forcément de gauche et qu'on ne peut discuter avec eux, pourquoi êtes-vous encore là à discuter???
Notez, je suis comme Raffa, j'adore les discussions, comme je l'ai dit, c'est l'échange et la variété qui enrichissent l'homme...
Mais comme cela ne semble pas être votre but, je ne comprends pas trop?
Contrarier pour le plaisir de le faire?
Prendre raffa à partie, en essayant de lui faire changer ses opinions très engagées?
Ou simplement, hésitez-vous en vous disant que, tout compte fait, c'est vrai que ce blog n'est pas restrictif, même s'il est orienté (vers le sauvetage de ce qui peut l'être encore!)...
Peut-être avez-vous un peu fouillé dedans, et vous-êtes vous rendu compte que raffa est ouverte à la discussion, adore les débats et veut sauver la planète, avec ou grâce à l'aide de nous tous?
Je l'espère pour vous, c'est toujours dommage que quelqu'un s'en aille, mais s'il reste à contre-coeur, ça ne marche pas non plus!
Qu'allez-vous faire, finalement? Le savez-vous?
Bonne soirée!
Mais j'ai oublié un truc
je n’apprécie pas vos prises de position « sournoises » (je sais que je vais vous faire bondir) mais documenter simplement sans se « mouiller » (en montrant unilatéralement des vidéos « dirigées ») comment cela s’appelle-t-il ?
Sous chaque GMTV vous avez le laïus suivant en blanc
Régulièrement, je vous présenterai une vidéo que j'ai trouvé intéressante, pertinente, percutante, perturbante, informative, synthétique, expliquative etc. Je ne serai pas forcément d'accord avec ce qui s'y dit, je serai peut-être même complétement en désaccord, le contenu invitera parfois à une sérieuse reflexion ou à débat sur le monde, la pollution, l'économie, l'homme, la science ou la zététique, etc. Parfois, je fournirai quelques liens pour en savoir plus.
Vous avez la réponse à votre question je pense.
La politique en Belgique est qqchose de relativement bon enfant, le sujet n'ets pas un sujet tabou comme cela semble malheureusement l'être en France, les échanges fréquents, le gouvernement toujours un mélange de partis (c'est la proportionnelle), les décisions toujours des compromis... Je n'ai donc aucun intérêt politique en France (et en Belgique non plus d'ailleurs, puisque je suis française) cela me permet d'avoir un regard relativement extérieur à tout cela, et ne jamais me prendre la tête pour des histoires politiques. Je dois dire d'ailleurs que les débats qui ont eu lieu en France m'ont vraiment choquée, je n'avais jamais vu des gens (non-extremistes) s'empoigner et se jetter de la haine à la tête pour des histoires politiques à ce point.
Prendre 'la défense' de la police ou tout du moins s'intéresser à ses acteurs est-ce rééllement être contre la droite ? Ouvrir les yeux de nombreuses personnes de gauche lisant ce blog et étant viscéralement antiflic n'est-ce pas au contraire un moyen d'apaiser les conflits ? Ouvrir les yeux de ceux de droite sur la réalité des changements qui se sont fait dans la police n'est ce pas le moyen d'ouvrir enfin le dialogue ?
J'aimerais que vous me disiez quand et combien de fois en 2 ans sur ce blog j'ai pris parti politiquement (à part contre l'ultralibéralisme).
La seule fois éventuellement, c'est à l'entre deux tours. Mais je suis désolée pour moi prendre parti contre sarkozy et de manière argumentée (ce que vous avez apparement pas digéré), n'est pas prendre parti contre la droite, ni même pour la gauche. Je n'ai d'ailleurs rien contre ceux qui ont voté Sarkozy. Nous avons eu d'ailleurs des discussions avec eux sur l'article en question qui ne sont pas terminés dans un bain de sang.
M'avez vous vu faire campagne pour un parti quelconque ? M'avez vous vu parler des élections en Belgique qui me concerne pouirtant bcp plus que les présidentielles françaises ? Non, si je me suis permise de prendre parti cette fois là c'est pour les raisons déjà expliquées pas parceque je suis antidroite (que je ne suis pas donc). je n'aurais par exemple pas pris parti contre un improbable chirac/royal.
Ais-je incité à guerroyer contre toute action de la droite ou menacé de « descendre dans la rue » contre la droite ? Ais-je dit que c'était la droite qui détruisait la planète ? Ais-je jamais dit que l'écologie n'était qu'affaire de la gauche ? Je défends au contraire depuis toujours que l'écologie est affaire de tous.
Que je sache la destruction de l'environnement (ou du social) ou l'apathie politique en la matière n'est le fait d'aucun bord politique mais de tous. Ici en Belgique je m'insurge contre nombre de décision prise pendant un gouvernement à dominante socialiste et même contre celles des écolos. Pendant ma vie j'ai manifesté contre des décisions politiques de droite et de gauche.
Ne faites-vous pas trop de généralité d'un coup ? Je ne critique pas la droite, je critique tout ce que je trouve criticable d'où que ça vienne. Je crois que vous me faites un procès d'intention. ET que vous m'avez joyeusement mise dans le sac gauchiste sans même me connaître ni avoir lu suffisament d'articles de ce blog pour vous faire une idée.
Ce blog n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais antidroite ! C'est un espace de dialogue entre personnes de différentes opinions, quelles qu'elles soient.
J'ai des amis, des vrais de droite libérale ou chrétien démocrate, avec qui je discute de politique et auprès de qui je m'ouvre et ils s'ouvrent aux opinions des autres et au respect de ces opinions. Nos échanges politiques, parfois mouvementés mais jamais agressifs nous ont plus rapprochés que divisés. Nous adorons débatre, j'adore débatre.
Pour ce qui est de la LCR ou tout autre parti d'extrême gauche, vous ne me connaissez pas suffisament pour juger si je m'en rapproches ou non. La réponse est définitivement non et désolée pour mes nombreux lecteurs qui en sont. Je n'aime pas plus la LCR que le PS, le PC ou LO. Et je connais des gens qui ont voté Sarkozy avec qui je discute encore avec plaisir... Diantre quelle abomination. J'aurais encore un lepeniste en face, que je discuterais avec lui avec grand intérêt, pour comprendre l'autre seulement comprendre. SI le respect est là tout peut être discuté
COmme dit plus haut, je me fou de la politique des politiciens et ne prend parti pour aucun d'entre eux, parfois contre l'un d'entre eux parcequ'il me semble une menace pour tout ce que je défends, ce qui fut le cas pour votre président.
Pour le non-vote là aussi vous faites une généralisation je me suis abstenue qu'une seule fois, je défends le droit à ne pas voter la nuance est de taille et j'ai déjà expliquer pourquoi. Je ne suis pas d'accord sur ce point avec mon meilleur ami (qui est belge, le vote est obligatoire en Belgique) et nous en discutons souvent.
Mais si je défend le droit de ne pas voter à ceux qui ne le veulent pas c'est justement pour ce que vous dites; A partir du moment ou on vote, on doit accepter le système démocratique mis en place pour ce vote. Et quand on est pas d'accord avec ce système démocratique comment peut- on voter en âme et conscience ? Le résultat sera forcément qqchose qui ne nous convient pas, et parcequ'on a voté on a donné notre accord à ce système... Pour moi le vote est un droit que l'on prend ou non ce n'est pas un devoir et s'il le devient, il perd son essence même. Mais je comprends très bien les gens qui ne pensent pas de cette manière.
Pour moi le système démocratique idéal n'existe toujours pas et reste à inventer.
Vous regrettez que je ne sois pas impartiale mais je n'ai jamais prétendue l'être. Je suis trop entière pour être impartiale, même quand je cherche l'objectivité mes convictions suintent de partout. Mon but n'est pas de vous dire quoi penser et quoi faire, mon but est de partager ce que je suis, ce que je sais et peut-être de vous aider à vous forger votre propre opinion en apportant des informations qu'on ne trouve pas partout ou en essayant d'expliquer des concepts pas super simples. C'est justement comme ça que pour moi on fait avancer la machine.
Je l'ai déjà expliqué de nombreuses fois. Si cela ne vous convient pas, ou si vous vous êtes méprise en venant sur ce blog c'est dommage je perd un contradicteur...
et j'aime tellement les contradicteurs (hein Matthieu
La politique la vrai , sans couleur, sans slogan, sans stars, sans idées arrêtées, c'est sur le terrain que cela se passe et c'est la seule qui m'intéresse.
Faire ce blog sans avoir d'articles permettant d'échanger sur des valeurs et des opinions n'a pour mois strictement aucun intérêt. Faire un blog où il n'y aurait que des gens uniforme qui pensent tous la même chose, pire qu'ils soient tous du même bord politique ne m'intéresse pas non plus. Faire un blog ou la politique, ou quoique ce soit d'autre, est tabou est strictement hors de question. Faire un blog monothématique (des recettes écolos point barre) n'a jamais été mon intention.
Mais je vous assure qu'il est possible de parler politique sur ce blog sans en appeller à la haine et en respectant les idées des autres. Je vous l'ai déjà expliqué en privé pendant les présidentielles.
Je ne vous vois pas comme une réac, mais comme quelqu'un de profondément blessée dans ces convictions, je crois que votre fille et la campagne haineuse qu'il ya eu y sont pour bcp. J'espère que tout cela se calmera et que vous trouvez des lieux francs et vierge de toute politique pour cela (je ne crois pas que cela existe mais bon
A bientôt peut-être
Raffa, merci de vos conseils judicieux et vous confirme que je me suis désabonnée de votre newsletter , logiquement, sitôt mon billet émis, le 24 juin.
Ce que je déplore dans les prises de position « de gauche » c’est l’incitation à guerroyer contre toute action de la droite, à menacer de « descendre dans la rue ».
Ce ne sont pas seulement les « droitiers » qui détruisent notre planète.
Ce que je déplore et c’est la raison pour laquelle je me suis désabonnée, c’est que vous ne sachiez pas seulement nous enseigner comment mieux nous conduire, TOUS, sur terre (pour nous et surtout nos descendants) sans critiquer la droite. J’ai des amis, des vrais de gauche, avec lesquels j’échange, sans aborder la politique et c’est merveilleux. Vous auriez pu continuer à nous « former » sans prendre parti politiquement. Mais c’est votre droit. Si l’on n’est pas content, on s’en va : ce que je fais, sans prendre « la poudre d’escampette », simplement parce que je n’apprécie pas vos prises de position « sournoises » (je sais que je vais vous faire bondir) mais documenter simplement sans se « mouiller » (en montrant unilatéralement des vidéos « dirigées ») comment cela s’appelle-t-il ?
Ce que je déplore c’est la bonne conscience des « cœur à gauche » et attribuant aux « autres » tous les méfaits possibles.
Vous avez choisi de vous exiler. OK c’est votre droit. Vous revendiquez le droit de non-voter. OK c’est votre droit. Si tous ceux qui ont vos convictions politiques suivaient votre exemple, que deviendrait notre démocratie ? De plus en choisissant de non-voter c’est refuser de participer, et ensuite il est facile de critiquer… que de faire.
Je regrette que votre savoir et votre intelligence tellement appréciables ne vous permettent pas d’être impartiale.
Pour reparler de Mermet, ses propos excessifs contre le gouvernement en place et la droite en général ne lui sont permis que, justement, parce que nous sommes en démocratie. Pourrait-il s’exprimer aussi facilement sous d’autres cieux, plutôt d’obédience « gauche » ? Je n’en suis par certaine.
Pour terminer, ma fille (35 ans), qui m’a rejetée parce que j’ai voté pour NS, est le reflet de ces Français (dont le petit facteur de Neuilly) qui se disent de gauche bien-pensants (je ne fais pas allusion à la religion), et foncièrement ne le sont pas, sont intolérants et à l’arrivée ne sont que des profiteurs du système : en effet il est plus facile de dire « je ne ferai pas » que de dire « je ferai », le tout sous couvert de bonne conscience, pour ensuite semer le vent et faire germer l’intolérance, la violence, les voies de fait. Aujourd’hui il est difficile, voire impossible dans certaines régions, de se faire reconnaître « de droite » sans risquer de représailles. Est-ce normal ? Non.
Pourtant combien j’aimerais que nous construisions, ensemble, un monde meilleur. Utopie ?
Lorsque je me suis abonnée à votre blog j’étais loin de penser que je me fourvoyais dans un blog « anti-droite ». Voilà, c’est tout. Continuez à émettre vos newsletters entre gens de votre bord. C’est dommage. A chacun sa conscience. Ce n’est pas cela qui fera avancer la machine.
Je salue amicalement ceux et celles qui m’auront comprise et ne me jugeront pas comme une réac. Quant aux autres, tant pis. C’est cela la démocratie aussi.
Raffa, tu dis: 'Je me triture le cerveau pour essayer de diffuser ce que j'ai envie de diffuser tout en respectant les opinions de tous mes lecteurs. C'est un exercice très difficile.'
Euh...ça m'interresserais de voir les articles et vidéos que tu n'oses pas mettre...Que tu n'oses pas mettre à cause de la popularité de ton blog? Et pourquoi pas faire une rubrique 'attention pente glissante' ou un truc comme ça et y mettre ces articles...Comme ça nous sommes prevenus...Ca me plais assez cette manière différente de penser et je trouves que tu ne devrais pas trop t'autocensurer. Tant pis pour ceux à qui ça déplait, d'autant que tu parais ouverte aux dialogues...
C'est parfait comme ça Raffa ! ne change surtout pas ! ce blog respire avec son auteur, pcq c'est un blo 'd'auteur' justement ! Et même si on ne peut pas toujours être d'accord avec l'avis de l'auteur, c'est nettement plus enrichissant que de voir 'ta dernière broderie' !!
C'est avec des débats tels quel que ceux que tu proposes qu'on avance, tu es 'apolitique' et bien je me dis qu'il faudrait au pouvoir des gens qui soient apolitiques comme toi pour espérer changer la face du monde ! MDR !
bonne journée !
Raffa, il semble que les critiques de Danielle vous aient touchée, ce qui prouve selon moi votre ouverture d\\\'esprit ; vous avez toujours essayé de ne pas parler qu\\\'à ceux qui sont convaincus d\\\'avance, mais à tout le monde, et c\\\'est justement cela qui est difficile.
je trouve que la façon dont tout le monde ici a discuté avec Danielle a été exemplaire.
Je suppose qu\\\'effectivement c\\\'est tombé sur un point sensible, et qu\\\'il est très douloureux d\\\'être rejeté par son enfant.
Je voulais juste commenter un petit passage de son denier message :
'en effet il est plus facile de dire « je ne ferai pas » que de dire « je ferai », le tout sous couvert de bonne conscience, pour ensuite semer le vent et faire germer l’intolérance, la violence, les voies de fait. Aujourd’hui il est difficile, voire impossible dans certaines régions, de se faire reconnaître « de droite » sans risquer de représailles. Est-ce normal ? Non.'
Il y a eu des violences après le 6 mai et je suis la première à avoir dit que je trouvais ça anti-démocratique. Même si je comprends pourquoi ces jeunes ont fait ça : certains par frustration de ne pas avoir pu voter car trop jeunes, d\\\'autres parce que leur idéologie les pousse à attendre le grand soir, d\\\'autres ont voulu en profiter pour casser et voler... comme toujours. Mais le traitement policier et judicaire de ces manifs a-t-il été exemplaire ? j\\\'en doute. On rejoint ici le sujet. Pour avoir assisté il y a quelques années à une agression violente de la part d\\\'un agent de sécurité (privé, pas de la police, je précise), je sais à quel point la confiance en tout ce qui porte uniforme est atteinte par ce genre de dérives.
Le culte de l\\\'action ('moi je vais faire quelque chose') fait partie du personnage de notre Président. Certains croient à ce volontarisme. Très bien. Pas moi.
Je ne sais pas dans quelles régions on ne peut pas se montrer de droite... Dans certains milieux effectivement cela n\\\'est pas facile (je fais partie de l\\\'un de ces milieux où même voter PS fait parfois de vous un dangereux centriste). Je le condamne. Je sais aussi que dans certains milieux se montrer de gauche n\\\'est pas évident. J\\\'entendais hier une candidate PS à la députation (battue) dire que certains militants avaient dû changer de boulangerie après avoir décidé de militer. Et moi j\\\'ai décidé de changer de gynéco après avoir entendu le mien, le 7 mai, tenir des discours franchement nauséabonds sur ces Africaines qui profitent de la Secu.
Continuez, Raffa, ne changez rien. J\\\'espère que les Danielles qui viennent sur le blog continueront à y venir, chercher des recettes mais aussi réfléchir. Sans être forcément d\\\'accord... moi par exemple je ne suis pas d\\\'accord avec l\\\'article sur l\\\'épilation au fil, c\\\'est infaisable ce truc !!!! ou alors je suis nulle, ce qui est une autre possibilité...
Ben oui je pense comme toi que c'est un peu exagéré.
D'autant qu'encore une fois ces vidéos ne sont pas des vidéos antidroite et ne cherchent qu'à faire comprendre la situation des policiers, dont on connaît peu de choses finalement.
Et sur le blog de Bénédicte Désforges par exemple il y a dans les commentaires de nombreux soutien ou remerciement pour avoir témoigner, provenant... de policiers, complètement désabusés, en colère, déprimés, qui y croient encore ou qui ont jetter l'éponge. Qu'on soit de droite ou de gauche ou de riendutout, on ne peut et on ne doit pas y rester insensible. Tout ceux qui 'n'aiment pas' les flics parcequ'ils n'en ont qu'une vue tronquée devraient y faire un tour (livre d'or).
Cette politique du chiffre sans discernement imposée par la hierarchie/administration (peu importe son bord) et le manque manifeste de soutien de cette même hierarchie/administration envers les flics de base (qui sont aux premières lignes quand même !), les dérives dénoncées par des policiers dans ces vidéos - qui hélas sont en raisonnance avec ce que bcp de gens voient sur le terrain - me semblent vraiment problématiques. Tout comme en parallèle, et logiquement, l'augmentation de l'anti-flic dans la population.
On n'est pas obligé d'adhérer 100 % à un blog (le seul blog auquel on adhère à 100% c'est le nôtre et encore
Je ne vois donc pas en quoi il y a lieu de monter sur ses grands chevaux et de prendre la porte pcq soudain on réalise que l'auteur du blog fait partie de l'autre 'bord politique' (ou plus exactement, on pense comprendre qu'il en fait partie, ce n'est pas nécessairement le cas) !
Si tu avais dit ou publié des choses choquante, genre on s'apperçoit que t'es une extrémiste raciste qui appelle à la haine (lol); on peut comprendre qu'on s'enfuit en courant, mais ici dans ce cas, il n'y a vraiment pas de quoi en faire tout un fromage (bio) ! il suffit d'ignorer l'article, ce que je fais quand le sujet ne m'interpelle pas, quitte à y revenir plus tard quand j'y vois soudain un interêt !
Je pense en effet que Danielle doit être bigrement blessée pour en arriver là. En effet la situation avec sa fille doit y être pour qque chose. Je pense que la campagne présidentielle en France a été fort violente, j'ai vu des messages que je juge 'graves' circuler sur les blogs, vraiment, on en était à croire que les uns les autres allaient se taper dessus ! D'ailleurs on ne parlait pas du fond des choses ou des programmes mais d'autres prétextes débiles genre 'les pros-méchantSarho vs les pronunucheségo'
Je ne comprends pas comment les esprits peuvent s'échauffer à ce point ... ça me dépasse.
Espérons que les tensions s'apaisent et que Danielle ou les autres qui partagent sa colère puissent un jour revenir sur ce blog, quitte à éviter les catégories politiciennes !
Encore une fois comme je le disais: ne change surtout pas !
Nb:
'Je ne suis pas exilée je vis depuis plus de 10 ans en Belgique, je n'ai pas fuis la France, je suis partie y étudier et ne suis plus jamais repartie parceque j'y ai trouvé un peuple accueillant, ouvert, chaleureux et drôle où l'on peut parler de presque tout et dont le sport national est l'autodérision'
ça, ça fait bigrement plaisir à entendre à la belge que je suis !
Désolé d'être hors sujet, mais il faut prendre ça pour un hommage
J’ai tagué votre blog :
http://purindortie.free.fr/?p=59
Le principe : les “tagué(e)s doivent écrire 7 choses à leurs propos sur leur blog, ainsi que ce mode d'emploi.
Vous devenez ensuite tagueur et devez taguer 7 autres personnes et les énumérer à la suite du billet.
Vous laissez alors un commentaire sur leur blog leur indiquant qu’ils sont tagués et les invitant à lire votre blog..:-)
Bonjour Raffa,
Je pense que les fonctionnaires de police sont les premières victimes de ce genre de méthodes de travail car ça les "déshumanise" et ça doit rendre leur relations sociales "schyzophréniques". Je trouve interressant d'abordé la fonction de la police sous cet angle. Le publier sur un blog c'était t'exposer à déplaire aux anti-gauchos qui ne supportent pas que l'on remette en question l'état de droit tel qui nous est proposé, et aux gauchos qui ne veulent pas voir autre chose qu'une meute de crétins quand ils croisent des flics. Respect pour la prise de risque sur un sujet assez tendu en france.
Sinon, ça fait 2 jours que je cherchais cet article pour le montrer à un ami, alors en furetant j'ai un peu parasité ton blog avec mes commentaires promis je m'arrête là pour aujourd'hui