Malbouffe toxique... et ça continue !
Par Raffa le 10/07/2008, 16:33 - Alimentation - Lien permanent

Pfff cela devient difficile à suivre tellement les scandales alimentaires se suivent ces dernières semaines, voire jours...
On a eu, vous vous en souvenez, l'huile de moteur dans l'huile de tournesol. Cette affaire n'est toujours pas classée (il y a toujours des produits contenant de l'huile de moteur dans les supermarchés, sur autorisation des autorités, et il est impossible d'en obtenir la liste), même si le blog Lesieur pataper-pamafaute essaye, difficilement, de calmer le jeu. Tellement pas classée, que l'on vient tout juste de découvrir, en Belgique, des traces importantes d'huile de moteur dans différentes bouteilles d'huile de tournesol embouteillées par une société française non identifiée...
Mais, pas de bol, on ne peut pas se rabattre sur la graisse, si indispensable aux frittes belges. On vient en effet aussi de découvrir que de la graisse pour friture importée de Suède en mai et juin avait été mélangée avec de la colonne vertébrale de bovins, ce qui, on le sait, est susceptible de provoquer la maladie de la vache folle et la maladie de Creutzfeld-Jakob chez des humains. Comme avec l'huile frelatée, la Commission européenne a conclu qu'il n'était pas nécessaire de prendre des mesures strictes en matière de santé publique. Heureusement, la Belgique est, elle, très stricte sur le sujet (parfois trop, au grand dam des petites épiceries bio) et a retiré la graisse en question du marché le 3 juillet.
Last, but not least, on a appris, vendredi dernier, un nouveau scandale en provenance d'Italie : des fromages avariés, datant parfois de 1980 (!) et contenant des vers, des crottes de rat, des emballages plastiques, des bouts de fer, et de l'encre ont été mélangés à du fromage frais et revendus sous forme de fromage fondu, gorgonzolla, mozzarella etc. sur les marchés italiens et européens. Cela concerne plus de 11 000 tonnes de marchandises, des plus grandes marques (Galbani serait l'un des principaux fournisseurs et revendeurs). Cette affaire a 2 ans, mais l'Italie n'avait pas jugé bon, à l'époque, de prévenir le reste de l'Europe.
A priori, ces fromages ne sont plus sur le marché. Néanmoins, une lectrice bien informée, qui tient à rester anonyme, me dit que "Lactalis [qui possède Galbani] n'est pas réputée pour ces méthodes écolos, et puis Galbani fabrique l'essentiel de ses fromages en Campani ... Une région d'Italie plus réputée pour sa mafia que pour sa transparence" ! De fait, je vous en parlais justement il y a quelques jours.
Coïncidence (?), les autorités françaises ont décidé, vendredi aussi, de retirer du marché des lots de fromage italien ricotta, en indiquant « aux personnes présentant de la fièvre ou des maux de tête après en avoir consommé de le signaler à leur médecin », en raison de la présence de listeria à des taux élevés... Mouais, mouais, mouais...
Si on rajoute cela à la remballe et... à tout ce dont je ne vous ai pas encore parlé, il y a de quoi devenir jeûneur à plein temps... Ou changer radicalement son alimentation (tant que les normes industrielles "2 poids, 2 mesures" nous le permettent, courage par exemple pour trouver du vrai camembert).
A vous de choisir et surtout... bon appétit !
A lire sur le blog
- Huile de moteur dans les produits de supermarchés
- Pourquoi manger bio ? Partie 1 : Définition et labels
- Pourquoi manger bio ? Partie 2 : de meilleurs produits ?
- Europe, bio et démocratie
- Catégorie Alimentation

- Livre : Le
rapport Campbell
Les résultats des recherches scientifiques sont clairs et sans équivoque. Votre alimentation ajoute considérablement au risque de souffrir d’une maladie, ou au contraire, elle peut réellement augmenter vos chances de santé à long terme. Ce livre va au-delà de plusieurs mythes et met en évidence la désinformation de l’industrie alimentaire.
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Commentaires
J'avais justement de la mozarella au frigo. Jusqu'à ce que je liste cette histoire...
Et il y a aussi en ce moment l'histoire de la salmonelle dans les tomates aux Etats-Unis (plus de 1000 malades).
Mais où va t-on ? A quelle société pouvons nous encore faire confiance afin de manger correctement, sans tomber malade ? Je suis très triste de la façon dont tourne notre planète. Que laissons nous à nos enfants !
Solution : le bio. Mais quand le pouvoir d'achat diminue comme il diminue actuellement, je ne peux pas me permettre de tout acheter bio. Cultiver mon jardin : avec la pollution de la terre et les pluies acides, la ville où j'habite nous l'a déconseillé. Alors ?? Je mange plus ?
sylvie, quelle est ta ville?
J'ai repris les infos de cet article, les ai diffusé au sein du collectif anti-OGM de ma région, puis fait un article sur le blog de mon collectif Vélorution. Mais j'avoue ne plus avoir d'espoir.
Heu ... ça devient grave on ne saura bientôt que manger...
légumes du jardin ? ouais si on ne pense pas à la terre qui est méga-polluée quasi partout et aux pluies acides...
"on est foutu" comme dit mon père.
arf, allez reprenons courage. i' fô !
Beurk, beurk, beurk et rebeurk, j'en ai aussi parlé chez moi !!!
A croire qu'ils se sont tous donné le mot pour nous pourir l'existence !!!
Bises elfiques
miam miam, malbouffe à faim !!
J'avais déjà vu le reportage d'envoyé spécial sur la mozzarella et la dioxine et j'avais vu aussi la vidéo sur la remballe (que je vais aussi mettre sur mon blog un de ces quatre).
Ça donne en vie d'avoir son jardin, ses chèvres et de dire merde à Vauban ! (Pour les moins de 20 ans qui ne connaîtrait pas Léo Ferré, ça veut dire crotte au système).
bon, pour une fois que ça facilite les choses de ne pas consommer de lait de vache ni ses dérivés... au moins ça pour les fromages... pour l'huile pff quelle galère, franchement je ne sais plus quoi faire à manger et quand je vois les prix c'est encore pire...
certains jours je me demande pourquoi on est là...
Moralité : collecter le plus possible d'informations sur Lactalis, sûres, dignes de confiance, et publier.
Un peu à la façon des investigateurs champêtres : "Les faucheurs d'OGM détectent du maïs transgénique interdit chez un petit agriculteur" => http://www.lemonde.fr/sciences-et-e...
C'est à mourrir de rire ou à mourrir tout court...!!!!
Plus nos soi-disant ""hommes politiques"" mettent en place des mesures soi-disant ""sanitaires"" plus on découvre qu'on est en train de tout faire pour nous rendre malades et mourrir...
Plus besoin de guerres maintenant, il n'y a qu'à rajouter de l'huile de moteur, et bientôt... pourquoi pas... de l'huile de vidange (pratique pour s'en débarrasser), du fromage pourri... de l'uranium dans notre eau... elle finit par y arriver... "tous les chemins mènent à Rome" pas vrai!!!
Une question : "est-ce la façon que nos chers gouvernements ont trouvé pour se débarrasser d'une bonne partie de la population ? ", pas de problème, ils vont y arriver, à ce rythme là, dans 10 ou 15 ans, peut être plus, peut être moins, il n'y aura plus que 10 millions d'une race hautement resistante à tout ce qui a pu exister... elle ne ressemblera peut être plus vraiment à ce que nous sommes...
C'est pour quand "Soleil Vert" ?
Dîtes-moi pourquoi la majeure partie de la population est frileuse et par conséquent n'ose rien dire, ni bouger, préférant garder le peu qu'elle a sans se rendre compte, que le peu qu'elle a aujourd'hui, se transformera en rien du tout demain ?
Marre d'être pris pour des couillons!!!
beurk, c'est répugnant tout ça! Merci à toi en tout cas, ainsi qu'à tous les autres bloggueurs qui relaient les infos importantes, de nous tenir au courant!
C'est dingue de voir que les industriels et les pouvoirs publics (et la plupart des medias publics et privés) ont atteint un tel degré d'inconscience, et de connivence quand il s'agit de s'alourdir le porte-monnaie !
Bref, moi qui me rassurait il y a peu en me disant que je ne mangeais pas (ou peu) les produits susceptibles de contenir de l'huile "minérale", je regarde aujourd'hui d'un oeil suspicieux ce qu'il y a dans mon assiette!
J'en ai parlé à 3 personnes à mon boulot aujourd'hui mais je vous ferais grâce de leur réactions. Ce qui est est certain c'est que ce n'est pas la bouffe qui est à chier mais l'espèce humaine.
Allez, je vous donne juste un petit bout de ce que j'ai entendu: "La mozarella, on s'en fout du moment qu'on a notre portable qui marche".
le com d'Alain ne m'étonne pas, j'en ai déjà entendu des réflexions (si on peut appeler ça une réflexion) comme-ça... ça fait froid dans le dos !
A croire qu'il va falloir bientôt qu'on apprenne à se nourrir de PRANA !
j'ai travaillé il y a 12 ans ( ouh la la la ) dans une usine de chocolat assez réputé, il y avait plusieurs tonnes de chocolat qui avait été commandé par des américains, quand ils sont venus à l'usine, les chocolats avaient blanchis, la commande du donc être refaite. Ce que je vais dire est véridique : je travaillais à la fin d'une chaîne de palets or ( chocolat carré avec un morceau d'or alimentaire dessus) et ce jour là, France 3 de ma précédente région fait un reportage sur notre usine. Les numéros 1 et 2 de l'usine ont emmené les camérans et journaliste loin de notre chaîne : nous repassions sous une " fontaine " de chocolat noir, les chocolats blanchis pour les américains : ils leurs furent réexpédiés. C'était il y a 12 ans... Ah aussi on a retrouvé une montre d'homme dans une cuve de chocolat ( les bijoux sont absolument interdits, les charlottes obligatoire) bon appétit quand vous mangerez votre chocolat.
Ca me coupe l'appétit.......
Comme Alain j'ai essayé d'en parler au travail, et mes 5 collègues n'y ont pas cru une seule seconde :
- "je sais pas... j'ai pas vu ça aux infos à la tv" "moi non plus"
- "boffff on en aurait entendu parler"
- "qui t'a dit ça?" "faut pas croire ce que t'as lu sur internet"
Du pain et des jeux... Opium for the masses... Allez chers collègues (et un bon pourcentage des français), restez la bouche ouverte devant votre tv c'est bien.
Je n'ai pas forcément les moyens de manger bio... Je ne sais même plus en quels produits "avoir confiance"...
Bouloulou... =)
Madame RAFFA, bien le bonjour moi je suis sur le liquide vaisselle made at home et je suis désolée de ne pas comprendre ce que signifie HE... Qu'est-ce?
pour Atome : HE = Huille essentielle
On va bientôt ne plus pouvoir rien manger, à part du Bio, jusqu'à ce que l'on s'aperçoive que le Dieu Pognon les a convertis à sa religion.
Je ne sais pas où la terre va, mais la pauvre, nous la piétinons, au propre comme au figuré.
Quelle société et quelle planète vais-je laisser à mes petits ?
Kokolat, tu n'as même pas besoin d'employer le futur pour ta dernière phrase. On croit toujours que le futur ne va pas être beau , mais le présent est déjà pire que ce que nous redoutons pour demain.
Encore une grande nouvelle en la faveur de l'industrie agro-alimentaire...et si sur cette planète, il y avait des choses belles et magnifiques créées par l'Homme, parce que là mon moral, il est au ras des chaussettes

C'est quoi aussi cette impression que j'ai sur le fait que ce sont toujours les personnes les plus sensibilisées au sujet qui réagissent pendant que d'autres sont trop occupé à ne pas voir ... drôle de monde, si ça continue je vais demander à ne pas être réincarné ici la prochaine fois
Mais, merci pour l'Info Raffa. Et même si c'est dur parfois, je veux continuer à savoir !
Bonjour à tous et à toutes,
Je suis complètement anéantie, même si je suis consciente depuis bien longtemps que l'on nous fait ingurgiter des "ignominies alimentaires", il s'en ajoute tous les jours des nouvelles et dans tous les domaines (fruits et légumes avariés introduits dans des préparations culinaires, viandes "remballées", poissons au mercure, céréales OGM, volailles élevées en batterie...La liste est trop longue et trop démoralisante ;-((
je ne vois rien de positif en ce moment qui pourrai me redonner le moral !
certaines fois je regrette de ne pas être comme ces inconscients qui préférent rester accrocher à leur portable (tél. ou ordi) et qui non aucune idée de la catastrophe qui se prépare ! Eux ils dorment bien, font des enfants et les éduquent dans cette même inconscience, leur achète un portable à leur entrée en maternelle :-/, et créent une nouvelle génération de "crétins".
Mais non ! je ne suis pas comme eux et ne pourrai jamais le devenir (HEUREUSEMENT !!).
Ma fille (25 ans) qui vit en couple me demandais récemment : "Pourquoi faire des enfants dans le monde actuel ? Que leur propose t-on comme avenir ? et est-ce vraiment un cadeau que la Vie dans ces conditions ?"
Je vous avoue que j'ai eu beaucoup de mal à lui répondre que justement la Vie c'était l'espoir d'un monde meilleur, et que si elle avait des enfants elle les éduquerai avec des valeurs que nous lui avons inculquées et que plus nous serons nombreux à penser et à agir dans cette voie plus nous aurons de chance d'avoir un quelconque pouvoir sur l'avenir, et que de toutes façon l'Amour d'un enfant n'a pas de prix.
Bon je me suis un peu (beaucoup) éloignée du sujet et je vous demande de m'en excuser, mais il y a des moments où il faut que je m'exprime et dommage pour vous mais aujourd'hui fait partie de ces moments ;-D
Merci pour ce témoignage, Likyou.. moi aussi ma fille aînée m'a fait une pareille réflexion et j'étais restée la bouche ouverte, je n'avais pas trouvé les mots que tu as dit..
A Lykiou et Wizzil : je me sens moins seule depuis que je vous ai lu...Ma fille qui a 22 ans me disais que l'idée d'avoir des enfants étaient très angoissant pour elle. Je lui ai répondu que ce n'est pas les enfants qui sont stressants mais notre société qui n'est pas faite ni pour eux ni pour les mamans. Quand on sait cela, on agit en conséquence mais surtout on CESSE de culpabiliser de les avoir mis au monde : j'aimerai bien être grand mère un jour !
A Raffa : Un peu hors sujet, mais beaucoup dans nos interrogations suite à ce post...
Il est un fait certain que, pour moi, tout ce qui est dispo en supermarché, ou quasi, n'est pas de l'alimentation (l'alimentation pour moi est ce qui nourrit le corps, ce qui lui permet d'être en pleine santé et de résister aux différentes agressions que ce soit le temps, l'oxygène, le soleil, le stress, la pollution, les virus et bactéries etc. ce qui lui permet surtout d'éviter de se gaver de médocs) Une fois que l'on a intégré cela, ce n'est plus un choix mais une évidence. On ne se nourrirait pas volontairement de papier ou de plastique, aussi peu chers soient-ils. C'est pareil ici. (certains vont dire que j'exagère et je le comprends, mais ceux qui ont fait les mêmes choix comprendront immédiatement ce que je veux dire, cette nourriture est "vide", voire toxique).
Personnellement je n'ai confiance quasi en rien dans les supermarchés, de toutes façons je boycotte tellement de choses qu'il me reste quasi que les ingrédients de bases et quelques crasses que l'on achète en sachant que c'est des crasses.
Simplement on achète rien contenant
- de l'huile de palme (s'il est indiqué huile végétale sans précision, il y a 99% de chance que ce soit de l'huile de palme)
- des huiles hydrogénées
- des édulcorants, du sirop de glucose fructose
- des vitamines de synthèse (si c'est indiqué riche en vitamine machin, ce sont des vitamines de synthèses ajoutées, les méthodes de préparation/raffinage industrielles ne permettent pas de conserver les vitamines naturelles, en particulier dans les jus de fruits)
- du porc (l'élevage industriel de porc est un véritable fléau écologique, éthique et sanitaire, il n'y a quasi plus d'élevage de porc non industriel) --> cela concerne Zhom puisque je suis végétarienne (il ne mange quasi pas de viande, mais adore la charcuterie :/ )
- 2/3 autres trucs
Autrement dit 70-80% au min des produits alimentaires d'un supermarché ne nous concernent pas. Je rajoute le boycot de très grandes marques (Kraft food, danone, nestlé et leur sous-marques etc.) pour diverses raisons (éthiques, écologiques, lobbying, etc.) cela nous ramène à plus de 90% de produits (dont tout le rayon "frais" - en particulier yahourts- , gâteaux/bonbons/petits-dej et les boissons).
Il reste donc essentiellement les produits de bases (pates, riz, boîtes de conserves de légumes, quelques surgellés, fruits/légumes frais) selon les marques. Mais on achète la plupart de ces produits en magasin bio... (et NON, ils ne sont pas plus chers, ou à peine et ils nourrissent bien plus donc on en achète moins), où, là aussi, je boycotte certaines marques. Concernant les huiles, je sais de longue date que ce qui est dispo dans les supermarchés (sauf si c'est précisé huile vierge de première pression à froid) ne sont que des "matières grasses" vides, rien d'alimentaire dans les huiles raffinées (ni le sel raffiné ni le sucre raffiné).
L'huile est probablement ce qui nous coûte le plus cher (HVPPF bio) mais vu l'importance de la qualité des lipides consommés pour la santé... je préfère payer pour cela que pour des médocs.
On achète nos fromages et charcuterie chez l'un des derniers fromagers de la ville (il n'est pas bio) ou au magasin bio (surtout pour les charcuteries parceque niveau fromages c'est pas le top pour les grands amateurs que nous sommes).
Je vous invite à relire cet article http://raffa.grandmenage.info/post/...
Changer radicalement de manière de manger prend du temps (on est dans la période de transition depuis plusieurs années
) et nécessite de beaucoup
s'informer... mais franchement cela vaut très très largement la peine (et le
frein c'est plus le temps que l'argent !!!), c'est une question vitale oui.
Pour ce qui est des enfants... oui il faut préparer la prochaine génération et transmettre ces valeurs... Mais la société éduque autant (voire plus à l'heure actuelle) les enfants que les parents. Moi cela me fait vraiment peur. Comment savoir quelles valeurs vont être transmises au final ?
En tout cas pour ma part je me dis, "si on a un enfant, tant mieux ! Si on en a pas, tant mieux !!"
Raffa, je t'ai connu grâce à un magazine francais pour bébé qui donne des infos
car il te citait, j'ai connu aussi LTT ( a y'ai, j'ai découvert ce
que cela voulait dire tssss ) donc ca y'est, j'ai tout mon ménage et tous mes
cosmétiques naturels. J'ai 4 enfants ( STOP ) et bien crois moi, avec des gens
comme vous pour nous aider à " mes côtés " j'essaye de les éduquer dans une
optique de respect, de politesse et de conscience des autres et de soi mais
c'est vrai qu'on ai pas forcément bien entouré. Grand merci pour tout.
Raffa, tu as raison: les supermarchés, c'est de la merde et nous les acheteurs aussi. Explications:
Je m'en vais au carrefour à côté de chez moi ce matin. 4 semaines que j'y avais pas foutu les pieds mais il me fallait de la bouffe pour le chat et des fajitas (on a jamais réussi à les faire et on n'a pas trouvé en bio. Dommage). J'y vais toujours en vélo et toujours avec mon sac à dos. Normal.
Chez carrefour, si t'as un sac, c'est que t'es un voleur. Faut toujours qu'ils m'emmerdent. Ils ne donnent soit disant pas de sacs à leur caisse (çà, c'est leur marketing de fond de commerce écolo) mais ne veulent pas du mien.
J'arrive à la caisse. Bang! mon sac sonne. Je le montre à la caissière pour lui montrer qu'il est vide. Elle constate, je le remplis des merdes que je viens d'acheter (12 euros en tout). Mais elle appelle la sécurité. Et bingo, faut revider le sac parce qu'ils n'ont pas confiance en toi, pas plus qu'ils n'ont confiance en leur caissière qui constate que t'as rien dans ton sac. On est donc de la bonne merde d'acheteur. Juste le droit d'acheter et de fermer ta gueule quand ils te trouvent suspicieux.
Et puis comme j'étais en colère, je n'ai même pas pensé à prendre ma monnaie (8 euros). Je suis donc remonté sur mon vélo en me rappelant tout leur pub à la noix où tout le monde est beau et gentil et leur vrai monde: des OGM, de la merde, client avec un sac=voleur potentiel, la caissière qui fait un boulot de daube et qui y croit en plus au monde magique de Carrefour et ses pubs en couleur.
Vous êtes égoïstes et bientôt fascistes
Dans ce monde purulent, c'est l'échec permanent
(Bérurier noir)
Il en faut de la patience dans ce monde lamentable.
Faire des enfants? j'en aurais pas. Ca me ferais trop mal à coeur d'en faire dans un monde pareil. Et puis quand je vois autour de moi, ceux qui en ont comment ils s'en sont faits une chaine d'esclavage, et malgré le fait que je leur dis qu'on peut faire autrement.... Je me dis que c'est déjà assez la guerre comme çà dans ma vie, je n'ai pas envie d'aller faire la guerre à l'école et ses aprioris. J'ai une amie végétarienne qui n'a pas fait vacciner son enfant. Il y a 3 mois, son fils a eu un petit pb. Il faut voir ce qu'on lui a tassé à l'hôpital...
Ouh là... Alain est remonté... mais qu'es-tu allé faire dans cet antre de la consommation??? (moi aussi j'ai une tête de voleuse... trop l'air bab'...
)
Pour ne pas vous rassurer, mon homme, qui est peintre en bâtiment, a jadis peint dans une usine de yaourts (dont je tais la marque... lol ); il a peint murs et plafonds alors que les chaînes tournaient!!! il a aussi goûté un yaourt en sortie de chaîne, il a été écoeuré... (15 ans après, il m'en parle encore!)
Miam.
Tout ça pour dire: potageons, potagez...
Gauffre (N° 13): le chocolat qui a blanchi, c'est du chocolat qui a légèrement fondu en surface, et dont une partie du beurre de cacao a migré vers la surface. Alors passer les carrés sous une fontaine de chocolat noir, c'est du bricolage, mais ce n'est pas la même chose que de mélanger des fromages avariés avec des fromages frais.
Quant à cette histoire de fromage de 1980, ça me paraît fumeux : qui aurait stocké du fromage durant 26 ans ? Le stockage, ça coûte très cher, et c'est quelque chose dont les entreprises essayent de se passer depuis bien longtemps. Il y a probablement du vrai dans cette histoire, mais certains détails semblent incohérents.
Les histoires bien croustillantes et bien dégueu ça fait vendre, mais c'est pas parce qu'on l'a lu dans un journal que c'est forcément vrai ou rapporté avec exactitude. Pour la petite histoire, il paraît (oui, c'est encore un << il paraît >>) que le JT de France 2 aurait rapporté que des otakus (geek japonais) se seraient suicidés en avalant des protèses mammaires suite à l'annonce que la date de sortie d'un jeu vidéo très attendu serait reportée. L'histoire aurait été à l'origine une blague partie sur un forum de fans du-dit jeu. Tout ça pour dire que si on ne peut pas faire confiance aux media qui rapportent ces histoires, il n'y a pas davantage de raisons de faire confiances aux histoires elles-mêmes. Mais comme d'habitude les détails horribles et le sang qui gicle, ça fait de l'audimat (désolé Raffa de comparer ton article avec les pratiques des media classiques, mais cet article et surtout les commentaires des lecteurs me font vraiment penser à ce genre de procédés). Certains détracteurs de l'écologie accusent d'ailleurs les écolos d'être alarmistes et de jouer sur la peur des gens pour se faire entendre, et je trouve que ces histoires agroalimentaires (qu'elles soient vraies ou pas, je n'en ai aucune idée) en sont un parfait exemple. Comme je l'ai laissé entendre plus haut, je n'ai plus aucune confiance dans les media, qu'ils soient classiques ou alternatifs, à grand ou petit tirage, quand ils annoncent des informations de ce genre.
Matthieu, tu as tout à fait raison, mais crois moi à goûter ( dans l'usine, tous les ouvriers avaient le droit de manger autant de chocolat qu'il voulait : dingue mais au bout de 3 mois t'en manges plus !!! ) Ces chocolats n'étaient vraiment plus en droit de s'appeler chocolat, mieux dépenser plus chez un vrai chocolatier mais avec ( je le souhaite ) une vraie hygiène, je ne remets pas en cause les ouvriers de cette usine mais crois moi, tous ne sont pas autant rigoureux avec l'hygiène ( matière fécale découverte sur des prélèvements fait en posant ses doigts et ses dessous d'ongle.. dans du foie de veau : imonde). Je vais m'arrêter là dans les détails car c'est un fait accompli, mieux vaut essayer de faire le maximum de choses soi même alimentairement parlant et choisir de la qualité à la quantité... Pas toujours facile dans le contexte actuel.
Ah Matthieu ça faisait longtemps
Je suis dégoutée l'article le plus complet en français est celui du courrier international qui était en lien, mais ce dernier n'est plus dispo qu'aux abonnés. Pour ce qui est de l'histoire de 1980 c'est lors de l'enquête policière que cela aurait été découvert."
Matthieu tu y crois ou pas, mais tu peux te renseigner pour vérifier
En
tout cas je te rassure - et je croyais que tu le savais
- je ne transmets
rien sans l'avoir vérifié dans plusieurs sources... autant que cela est
possible, car je partage ta méfiance dans les médias. Cette histoire (c'est une
affaire judiciaire, sous le sceau du secret pour les détails, révélé par La
Republica, pas un hoax d'un forum) fait du bruit en Italie et en Europe. Et
effectivement je n'apprécie pas vraiment (pour ne pas dire du tout) la
comparaison, mais l'accepte bien évidement
.
Je crois qu'il y a des choses qui doivent être dites, ces histoires en font partie. Pour ce qui est de la peur des gens, si on ne peut plus parler de ce qui risque de faire peur aux gens je me demande bien de quoi on va parler à l'avenir. Mais c'est sûr si tout va bien dans le meilleur des monde possible alors on peut tout laisser passer, sans doute. Je préfère dire des choses qui peuvent faire peur que d'abuser de la novlangue.
EN tout cas je pense oui qu'il faut en parler (en gros, je persiste et signe
). D'autant que je suis au courant d'histoires de ce genre depuis pas mal de
temps... pas aussi gore nécessairement (quoique...) mais qui dégoûte de la
bouffe industrielle très clairement, mais cela ne touchait que des pays comme
les Etats-Unis ou la Chine et cela n'est pas nécessairement établi même si des
associations et des journalistes se battent pour ça. Donc invérifiable. Enfin
ceci dit j'ai été en contact avec qqn travaillant dans une usine de produit
pour animaux... et c'est pas joyeux (je veux dire par là que ces histoires ne
m'étonnent personnellement absolument pas et qu'on est encore loin de tout
savoir).
Et oui, si il faut le préciser (ça me semble tellement évident), je "profite" de ces histoires pour parler encore et toujours de l'alimentation que je considère de qualité... Parce que je suis convaincue que l'alimentation agroindustrielle actuelle est l'un de nos plus gros soucis (et oui on est pas assez alarmistes sur le sujet à mon goût !!!). Toi qui connait ce blog depuis ses débuts, tu ne peux pas ne pas le savoir
Je le dis et le redis, je ne
suis pas neutre et ne tiens pas à l'être. Par contre oui, j'essaye de ne pas
transmettre de fausses informations. Mais tant de scandales à la suite, je ne
pouvais pas laisser passer.
Je rajoute quelques liens pour le fromage (une simple recherche dans google actus en donne de nombreuses) pour ceux qui n'ont pas envie de chercher, mais l'article du courrier international était le plus complet et le plus détaillé.
L'article original italien
http://www.repubblica.it/2008/07/se...
traduction google
http://translate.google.fr/translat...
Et
http://www.repubblica.it/2008/07/se...
Traduction http://translate.google.com/translat...
Un JT
http://www.lepost.fr/article/2008/0...
l'un des nombreux articles qui reprend l'info
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Mon...
(la plupart répète cela)
Pour ce qui est de la France
http://www.leparisien.fr/home/info/...
http://www.vsd.fr/contenu-editorial...
Wouala
Bonjour Raffa,
Qui as dit que l'on "creusait notre tombe avec nos dents", Hypocrate peut-être... Déjà à cette époque, alors maintenant, c'est plus des dents que nous avons, mais un buldozer ça va plus vite !!!! Mais je reste optimiste car nous pouvons (devons) changer nos habitudes, c'est pas facile mais on y arrive. Personne nous oblige à faire nos courses dans les hypers et acheter toutes ces "bêtises" pour ne pas dire autre chose. Une alimentation simple, savoureuse, équilibrée. D'ailleurs je vais vous laisser car je vais préparer pour ce midi une ratatouille avec quinoa, hum.. bon et pas cher.
Mathieu me rappelle certains collègues de travail qui ne croient jamais ce que je leur dit parce que pour eux, si c'est marqué dans un bouquin ou une revue, ce n'est pas gage de vérité. En même temps, coincés devant leur télés tous les soirs, ils gobent tout ce qu'elle leur raconte.
Je ne suis pas aussi optimiste que Colny car je pense qu'on n'y arrivera jamais. Y'a trop d'immobilisme pour y'arriver. Ils sont trop lobotomisés, ils leur faut toujours un leader alors qu'ils pourraient se prendre en main tous seuls, ils s'affalent sur leur canapé dès qu'ils rentrent de leur boulot, croient que leur boulot c'est toute leur vie, et s'achètent un produit bio cosmétique en te disant "tu vois que moi aussi je fais des efforts" croyant que leur portefeuille sauvera le monde. Ils n'ont le temps de rien, alors la seule chose qu'ils leur restent, c'est leur pognon, donc acheter un café équitable de temps en temps c'est le summum de leur lutte.
Merci Raffa, depuis que je lis régulièrement ton blog, je commence à sensibiliser mon mari vers l'alimentation bio !
En tant que mère et consommatrice, je suis dégoutée par l'arrogance et l'aveuglement des géants de l'agroalimentaire .... Et si on forçait les enfants de ces dirigeants et responsables à manger leur m***, ils ne verraient plus les choses dans le même angle de vue !
Ahh, oui, je me souviens de "soleil vert", quand j'étais ado. Je ne pensais pas que ce cauchemar pourrait bien devenir une réalité !
Le problème ne viendrait-il pas de nos habitudes alimentaires ?
Nous voulons absolument manger de la mozzarella SOUVENT, donc qu'elle ne soit PAS CHERE et qu'on en trouve FACILEMENT... et cela est valable pour nombre de spécialités (comme les fajitas dont Alain visiblement ne pouvait pas se passer...), que nous voulons trouver tous les jours dans notre supermarché... cela entraîne forcément : mauvaise qualité, mauvaises conditions de fabrication, de transport, etc...
Pourquoi ne pas s'offrir de la très bonne mozarella, mais seulement une fois de temps en temps ?
Est-ce que c'est vraiment indispensable de manger de la mozzarella, des fajitas...et des frites (cuites dans de la mauvaise graisse)... TOUS LES JOURS ?
"Fruits et légumes avariés introduits dans des préparations alimentaires" dit Likyou...mais euh...si on les préparait soi-même, ces fameuses "préparations" ?? Hein ? Qu'est-ce que vous en dites ? Au moins, on sait ce qu'il y a dedans ! Et ne me parlez pas du prix : au poids, les fruits et légumes frais sont 5 à 10 fois MOINS CHERS que les trucs "tout prêts" !!
Quant au discours défaitiste "pourquoi faire des enfants"..."la société dans laquelle nous vivons" etc...je répondrais : la société, c'est NOUS qui la faisons ! Et comme disait Coluche : "il suffirait que les gens ne l'achètent pas pour que ça ne se vende plus !!"
C'est sûr, si on attend que les autres bougent, ça peut durer longtemps...
Moi j'ai choisi d'agir dans ma petite vie de tous les jours, et d'éduquer mes enfants dans cette optique... Je n'ai pas envie de baisser les bras, mais plutôt de me battre ! Et vous ?
Entièrement d'accord, mais il n'empêche qu'il faut reconnaître que des personnes très engagés et sensibilisés comme beaucoup d'entre nous, passent (en tout cas c'est mon cas) par des grosses périodes noires, puis de nouveau la gnack, en boucle. C'est normal c'est humain
Pour ma part je garde tjs "espoir" (que la société change, mais j'ai plein d''espoirs' déjà anéantis sur d'autres sujets
) même quand je suis dans une
période noire. Je sais qu'il suffit juste que l'on soit suffisamment nombreux à
changer de mode de vie et à vouloir changer les choses (et non une majorité qui
serait impossible à atteindre de toute façon) pour que la société puisse
basculer doucement (le 100ème singe toujours
). D'ailleurs depuis le temps
que je me "bats" sur ces thèmes, je dois bien avouer que l'évolution est
manifeste, même depuis les débuts de ce blog. Mais il ne faut pas se leurrer
cela ne se fera pas en 1 jour, ni facilement, et en attendant la curée
continue.
Moi ce qui m'empêche souvent de me réjouir sur certaines avancées ou d'être optimiste c'est justement la durée, mon discours n'a quasi pas changé mais il y a 20 ans tout était encore possible, maintenant il faut se battre pour sauver les meubles et je n'arrive pas encore à accepter la perte de tant de choses et tout ce qui est inéluctable même si on changeait tout du jour au lendemain (je n'arrive pas à voir le verre à moitié plein et non à moitié vide). C'est cette vision là que j'essaye de changer en moi
mais la petite fille qui s'y
trouve est toujours en phase colère-caprice "on m'a tout cassé
!!!
Rendez-moi ma planète !!! " 
"Nous voulons absolument manger de la mozzarella SOUVENT"
Oui et non, on nous a amené à vouloir de la Mozzarella souvent (pi on nous a amené aussi à bouffer pizza surgelée sur pizza surgelée qui contiennent toutes de la mozzarella
)
Alain, je ne crois pas que Matthieu soit de ceux là
D'autre part, chacun fait ce qu'il peut à son niveau et si le premier pas pour changer sa manière de voir des choses est d'acheter un produit bio c'est déjà ça, le chemin est long Alain, nous le savons tous. Je sais que le temps nous manque mais on a pas trop le choix...
Pi d'abord... c'est quoi des fajitas ???
D'accord avec toi Raffa, à part paut-être sur ça :
"on nous a amené à vouloir de la Mozzarella souvent (pi on nous a amené aussi à bouffer pizza surgelée sur pizza surgelée qui contiennent toutes de la mozzarella )"
J'ai du mal à croire que nous soyons à ce point influençables...
Bon, admettons que nous le sommes : si on s'en rend compte (qu'on est influencés), ne devons-nous pas tout faire pour nous libérer de cette influence ?
Personnellement, il m'arrive d'acheter un produit parce que j'ai vu la pub à la télé (eh oui, j'assume), mais je prends mes responsabilités et je n'accuse pas la marque : certes, si je n'avais pas vu la pub, je n'aurais peut-être pas acheté, mais encore une fois la décision finale m'appartient.
Personne ne nous FORCE à manger des pizzas surgelées...
Je crois surtout que beaucoup de gens ne se rendent pas compte qu'ils PEUVENT réellement changer les choses, simplement par leur action quotidienne.
Oui, vous pouvez le faire !!
Euh...je ne connais pas les fajitas, je sais juste que c'est une spécialité espagnole ou mexicaine, et que ça se vend (entre autre) sous plastique !!
Ben Raffa, ca s'appelle avoir le bourdon ou quoi ? on fait se qu'on peut et puis on est là nous, amis du blog, ( à moi toute seule on est 6 !!! ),
et
nous on compte sur toi pour nous avertir et le faire savoir autour de nous. Une
Raffa qui déprime, ca me plaît pas !
Je suis d'accord avec le point de vue de Cecile, il faut nous responsabiliser et assumer nos choix. Et ne pas baisser les bras à notre niveau. Par contre, cela ne sert à rien (selon moi) de faire de grands discours aux personnes non concernées car elles vous parlent de pouvoir d'achat bla bla bla, mais leur faire goûter de vraies tomates, fraises etc, j'ai remarqué que cela fonctionné mieux pour expliquer le bio par exemple. Par contre, je te comprends Raffa, au bout de 20 ans... Mais courage, nous sommes là et avons besoin de toi !!!
Les fajitas, c'est la base de l'alimentation mexicaine. Ce sont des galettes de farine de maïs. On a jamais réussi à les faire maison. Alors, quand on en veut, on en achète, en espérant qu'un jour une marque BIO en fera (on trouve bien de la pâte à tarte roulée ou des préparation pour pâte à pizza). En attendant, j'achète cela dans le supermarché et c'est sous plastique.
De outes les façons, on peut pas être bon en tout et sur tout. C'est pour cela qu'on y arrivera jamais. On a beau être moins lobotomisé que les autres, on baigne tellement dans l'humus de la sur-consommation et du j'm'en foutisme que çà nous atteint aussi.
Regardons l'état du nucléaire depuis une semaine en France. Les vignerons de la région de Tricastin se foutent en colère. Et pour quoi? Parce que Tricastin, c'est un nom qui n'incite pas à l'achat. Plutôt que de remettre en cause leur centrale nucléaire, ils demandent à changer de nom. Ils (nous) sommes pollués jusqu'à la moelle mais ils (pas nous) ne veulent rien remettre en cause. Comme si pour ne plus être irradié à l'uranium, il suffisait de changer de nom...
Et puis, le nucléaire déconne de partout en ce moment. Mais la masse, elle reste assise, trop content d'avoir sa lumière...
Oh la la , Alain, ne soit pas défaitiste à ce point !
Et dis-toi bien que les véritables progrès ne sont jamais venus de "la masse", comme tu dis, mais d'individus isolés : puis, la masse a suivi. Pourquoi ne serais-tu pas toi-même un de ces individus qui apporteront des idées nouvelles ?
(et d'autre part, je ne voulais pas dire du mal des fajitas...mais tout le problème de l'hyper-consommation vient justement du fait que l'on veut absolument satisfaire ses "envies" - évidemment les industriels en profitent...)
Entièrement d'accord avec toi Colny :
"cela ne sert à rien (selon moi) de faire de grands discours aux personnes non concernées car elles vous parlent de pouvoir d'achat bla bla bla, mais leur faire goûter de vraies tomates, fraises etc, j'ai remarqué que cela fonctionné mieux pour expliquer le bio par exemple."
Un bon exemple vaut mieux qu'un long discours !
Sur ce, je me tais !! smiley "sourire" (je n'arrive pas à le mettre...)
Un dernier mot : Alain, pour te remonter le moral, je te suggère d'aller faire un tour ici :
http://www.lagedefaire.org/
Un journal très intéressant où tu verras que beaucoup de gens ont de bonnes idées... et les mettent en pratique.
Bonne lecture !
Alain: tu as tout à fait raison, je regarde la télé presque tous les soirs. Mais je ne regarde que des fictions, au moins je suis sûr qu'il s'agit bien d'une invention de l'esprit et pas d'une << information >> (quand aux pubs, mon appareil les saute automatiquement, pas de crainte de me faire laver le temps de cerveau disponible de ce coté là).
Raffa: c'est tout à ton honneur de recouper tes sources, mais les informations circulent tellement vite d'un site à l'autre sur le Web que recouper trois ou même dix sources n'est pas le gage d'une information véritable, et encore moins lorsqu'il s'agit de sensationnel (ce point de vue n'engage que moi, bien évidemment).
Je regrette le temps où tu n'avais rien de mieux à faire que de produire du contenu sur ton blog (je sais que tu es surmenée en ce moment), et où les articles s'attaquaient davantage à des problèmes de fond qu'à des annonces de scandales. Finalement, les fraudes à l'alimentation ne sont pas nouvelles, elles ont existé de tout temps, bien avant même le décollage de l'industrie agro-alimentaire. Au début du 20ème siècle, il n'était paraît-il pas rare d'acheter de la farine coupée avec du plâtre, ou du lait coupé d'eau. Ce genre de pratiques ne peut pas être complètement éradiqué (on n'est pas au pays des Bisounours), et existera probablement toujours (et pas seulement dans l'agro-alimentaire). Il faut être conscient que chaque jour, à cause d'erreurs ou de malversations, il y a un risque, faible mais non nul, de tomber malade en mangeant. Listeria et salmonelles sont après tout des êtres vivants assez communs, et ni les petits producteurs indépendants ni les grands groupes industriels ne sont épargnés par la nature.
Ce qui me ferait plaisir, ce serait le retour des articles pratiques (j'ai commencé à lire ce blog à cause des articles pratiques, à ses débuts,et oui, je sais que ça prend un temps fou à rédiger) sur un sujet tel que << comment faire chaque jour à la maison pour me passer des produits industriels ? >>. Raper soi-même des carottes plutôt que de les acheter déjà rapées en sachet (je suis tombé des nues quand j'ai découvert dans la récemment défunte émission de Coffe sur Inter qu'il y avait un marché pour les carottes pré-rapées) est un bon début, faire soi-même sa pizza (y compris la pâte et la sauce tomate) est une étape supplémentaire (en plus on peut très bien regarder la télé tout en pétrissant la pâte). Ça me semble tellement évident de faire à manger moi-même que j'ai du mal à comprendre qu'il y ait des gens qui préfèrent acheter des plats tout prêts (je ne fais évidemment pas ma mozarella moi-même, mais je songe sérieusement à m'attaquer au yaourt et à la glace).
Matthieu, si Raffa ne m'avait pas alerté sur l'huile de moteur, je ne l'aurai jamais su. Heureusement que des gens sont là pour pouvoir nous informer, donc oui je trouve ca bien et n'appelle pas du tout cela du sensationnel encore moins du scandale : j'appelle cela de l'information pour les pauvres consommateurs que nous sommes. Et ce n'est pas parcequ'au début du siècle la farine, le lait et bien d'autres aliments j'en suis sur étaient " frelatés " qu'il faut continuer à accepter un risque faible. Ceci dit je suis comme toi, je fais tout moi même côté cuisine !
bonjour Raffa et un grand merci pour toutes les infos précieuses que l'on vient chercher sur ce site 'magique' !
J'ai une question à propos des infos qui circulent sur plusieurs sites sur le Net et qui consistent à donner des conseils qui me semblent dangereux :
'Pour retirer les pesticides qui sont sur la peau de vos fruits et légumes…humidifier vos mains, saupoudrez les de bicarbonate de soude et frotter fruits et légumes. Les produits chimiques seront neutralisés, et s’élimineront au rinçage.'
Est-ce chimiquement possible ou bien induit-on les gens en erreur en leur laissant croire que du bicarbonate suffirait à neutraliser les pesticides ?
une fan du bio qui se pose beaucoup de questions
Diana
Gauffre: être informé, c'est important. Le problème, c'est d'une part qu'il y a tellement de désinformation qui circule (par malveillance ou par incompétence des << journalistes >> qui ne comprennent rien aux sujets qu'ils traîtent ou qui ne cherchent même pas à comprendre) qu'on ne sait plus quelle source croire, et d'autre part qu'il y a trop d'information de nos jours grâce (ou à cause) du Web, et que l'on s'y noie. Comme on ne peut absorber qu'une partie de cette information, on peut facilement avoir une vision complètement partiale du monde, soit parce qu'on s'informe auprès des filtres classiques (les media traditionnels) qui sont tous aujourd'hui affiliés à des grands groupes industriels ou politiques et qui ne sont donc pas du tout impartiaux, soit parce qu'on ne s'intéresse qu'à un type d'information parce qu'on est soi-même partial, et que ce genre d'information conforte notre conviction que le monde est bien tel qu'on imagine qu'il est. En fait, révéler ce scandale aujourd'hui c'est peut-être de l'information, mais ce n'est pas très utile au consommateur : tout ce qu'on sait, c'est qu'il y a deux ans, on aurait pu manger du fromage frelaté. On ne sait pas quelle marque de fromage éviter aujourd'hui, ou quel autre produit, vendu en ce moment même, est frelaté et potentiellement dangereux.
Prenons les récents scandales agro-alimentaires : comparé à cette poignée de scandales, combien d'industries font proprement leur travail, et ce tous les jours ? Quelle quantité de produits vendus est propre à la consommation, comparée aux produits frelatés ? Evidemment, on peut aussi tomber dans la paranoïa et décréter que tous les industriels frelatent leurs produits chaque jour, mais qu'il n'ont pas encore été la cible de scandales (on ne discutera pas ici des problèmes liés à l'utilisation d'additifs alimentaires tels que les acides gras trans, les colorants et conservateurs ou l'abus de sucre et sel par exemple, je parle de cas flagrants de frelatage). Informer à propos des scandales, c'est bien, mais si on ne fait que ça, on ne montre qu'une vision très sombre du monde, ce qui ne reflète pas du tout la réalité. Bref, on tombe dans la presse à scandales, en quelques sortes. Je sais que Raffa n'a jamais prétendu faire de l'information impartiale (elle l'a d'ailleurs répété plus haut), et qu'elle a selon ses humeurs une vision plus ou moins pessimiste du monde, et je ne lui en tiens pas rigueur (sinon je ne lirais plus son blog). Mon avis à moi que j'ai, c'est que tout ce que cette information nous apporte, c'est un sentiment de peur et de méfiance. Ce dernier point n'est pas forcément une mauvaise chose pour faire évoluer les mentalités, mais je préfèrerais que cela se fasse par l'éducation et la confiance plutôt que par la peur et le soupçon. En d'autres termes, je voudrais que les consommateurs choisissent le bio parce que c'est la << bonne >> chose à faire, plutôt que parce que c'est la moins mauvaise.
Diana: le bicarbonate sert à neutraliser les acides, essentiellement. Si les pesticides sont des acides, alors le bicarbonate neutralisera leur fonction acide, mais si le pesticide ne repose pas sur cette fonction pour agir, c'est comme si tu crachais en l'air. Bref, à mon humble avis de chimiste amateur (et pas du tout professionnel), ça ne sert à rien. En fait les cristaux de bicarbonate pourraient même percer/gratter la peau des légumes et permettre aux pesticides d'y pénétrer plus profondément (ceci est pure spéculation). Ce genre de manip est à ranger avec celle qui consiste à placer une cuillère dans le goulot de la bouteille de champagne pour empêcher les bulles de s'en aller (c'est à dire à la poubelle).
(hop, j'ai encore écrit une tartine)
Mathieu,
On baigne dans un monde malsain où on pourrait trouver un scandale par jour et il n'y a pas grande société industrielle qui pourrait y échapper. Leur but, c'est le profit maximum, et au gré de leur résultats financiers mensuels (car c'est devenu la norme de l'industrie tout entière rivé au chiffre du 30 ou 31), elles laissent ou ne laissent pas passer de la merde. en réalité, elles ne voient le monde que par la concurrence et ne veulent surtout pas perdre un point dans la course à la croissance infinie. Donc, un mois, elles bloquent une production défectueuse ou dangereuse, le mois d'après, elles le laissent passer.
Des scandales, on pourrait en trouver plein: phtalates, bisphenol, nanotechnologies... En voilà déjà 3 qui exploseront le moment venu.
La pub cache leur monde malsain. Dans leur comm', il fait toujours beau, on a tous le sourire, on a pas de boutons, on est intelligent, tout le monde est beau et gentil, mais la réalité, c'est quoi? Cancers, 3x8 dans les usines, délocalisations, produits chimiques, déchets dont on ne sait que faire, pression du résultat.
Des pubs, on en gobe des milliers. Toi, qui fais tes pâtes à pizza devant la télé, tu dois voir de quoi je parle...
Non, comme je l'ai écrit plus haut, mon appareil saute automatiquement les pubs. Ça fait des années que j'ai pas vu de pub à la télé
J'ai choisi de
regarder les programmes, pas les pubs.
Pour soutenir la bonne bouffe, celle qui s'oppose aux centres d'enfouissement des déchets, je vous propose d'aller soutenir par un petit clic des paysans sans terre dans les charentes:
http://lechene.magraine.net/
Je suis Italienne e en Italie ces info ne circulent que très peu. Je viens de reprendre sur mon blog l'article de La Repubblica, mais içi pratiquement personne n'en parle et certeinement pas la télé. En général les Italiens sont assez scheptiques et si la télé en parle c'est vrai, différement l'information n'existe pas. L'information passe très mal et nous sommes encore trop peu nombreux à nous soucier de ce que nous mangeons ou que nous utilisons en général. La plus grande partie des gens ne desire pas réfléchir et mettre rien en doute, si ça se vend, c'est bon, si c'est une grand marque c'est mieux. En Italie la grande marque c'est une garantie de qualité, quand je soutiens le contraire on me regarde comme si j'étais folle!!!! C'est moi qui suis bizarre!
Attention énorme tartine
Bonjour à tous et merci pour ce débat qui me prouve, encore une fois, quoiqu'on en dise, que j'ai atteint le but recherché
Matthieu je comprends ce que tu veux dire, et je crois qu'au fond... je suis d'accord, tout dépend du contexte, peut-être que ce blog n'est plus le lieu pour cela (??????). Sache cependant que j'aurais écris ces 2 articles (car celui-ci est surtout la suite du précédent sur l'huile minérale) il y a 3 ans, peut-être pas de la même manière (plus de temps effectivement), mais je les aurais écris
Sache aussi que je diffuse ce type d'info depuis longtemps dans
ma newsletter et sur ce blog. Je sais que beaucoup préfèrent l'"info-positive",
il n'en demeure pas moins que moi je veux être au courant de cela, et je sais
que d'autres sont dans le cas. Dès que j'ai appris et vérifié ces histoires,
j'en ai informé mes amis et mes proches qui eux mangent dans les supermarchés,
il me semble important que cette info passe. Ce n'est pas ton cas et je
l'accepte 
Penses-tu réellement que je n'en sois pas consciente ? Pour moi il n'y a que quelques infos autour de cette histoire, l'article de La Republica (traduit/résumé et multiplié dans de nombreux journaux... sans analyse supplémentaire la plupart du temps), le fait que la police allemande ai pris cette info suffisamment au sérieux pour faire une perquisition, le fait que les autorités sanitaires françaises et européennes l'ai aussi pris au sérieux. Donc oui je le prends aussi au sérieux.
Evidemment, et elles étaient même extrêmement répandu (et elles sont encore légions dans de nombreux pays, du Sud ou de l'Est, et même aux Etats-Unis). Elles sont légions aussi chez nous (prenons les supermarchés chinois à Paris, ou plus récemment les mergez en France contenant 50% de viande de porc sans que cela soit indiqué). Néanmoins la manière de fabriquer industriellement les aliments à l'heure actuelle permet de nombreuses fraudes ou accidents et surtout ces méthodes ont fortement dégradé la qualité de ce que l'on mange, sans parler de l'augmentation des matières premières qui poussent à la fraude ou à la moindre sécurité pour raison économique.
Mais ce n'est pas que cela que je cherche à mettre en évidence.
Pour moi les histoires ici sont intimement lié à la mondialisation des marchandises et des différentes étapes-intermédiaires de la production agroindustrielle des aliments. Ainsi qu'à la réglementation et au lobbying européens. Elles montrent que contrôler cela dans ce contexte est extrêmement difficile (comme en convient Lesieur lui-même), si pas un simple voeux pieux.
- En Europe se côtoie des pays avec différents degré de contrôle. La Belgique par exemple est l'un des plus stricts (à cause de son passé de poulet à la dioxine), et j'ai la nette impression que l'Italie s'est très nettement dégradée à ce niveau. Les pays de l'Est sont +/- nulle part (enfin j'exagère
). Pourtant les aliments, ou plus simplement les composants des plats préparés
sont produits un peu partout en Europe et dans le monde. On cherche d'ailleurs
a assouplir les règlementations les plus stricts dans certains cas pour
faciliter cette mondialisation alimentaire (par exemple : le label bio européen
adapté au fait que la contamination OGM est inéluctable, mais pour moi le fait
d'accepter une dose journalière admissible de contamination pour l'huile en
fait aussi partie).
- Le système d'alerte européen est sensé protégé de ces biais là (si on constate un problème dans un pays, le pays en informe l'europe qui en informe les autres pays, pour contrôler la denrée ou les stocks partout ou c'est nécessaire). Or dans le cas des fromages, l'Italie n'a rien dit il y a 2 ans, les produits se sont écoulés en Europe. Dans le cas de l'huile minérale, la grèce à retiré tous les stocks, la France a laissé ceux satisfaisant les normes d'urgence de l'UE (la dose journalière admissible d'huile minérale), dans le cas de la graisse de friture avec de la colonne vertébrale de bovin la Belgique a tout retiré, l'Allemagne a laissé. Donc pour des consommateurs exigeants (ceux que je défends puisque j'en suis) il faut d'abord savoir dans quels pays tu es avant de choisir la marque et lire les étiquettes... étiquettes qui ne diront de toute façon pas grand chose ni où le plat a été préparé et d'où viennent les composants.
- les volumes concernés (ou le traffic) posent question (cf ce dont je parle pour l'huile de moteur, ou l'UE, par manque de matériel approprié, accepte que des liquides ou des poudres alimentaires soient transportées dans des cuves non alimentaires (ayant pu transporter des produits +/- toxiques) moyennant certaines contraintes de nettoyage).
Oui comme je le dis bien dans mon article sur l'agriculture bio, le risque 0 n'existe pas en alimentation et n'existera jamais (et pas seulement à cause de faute ou d'erreur humaine). Inutile donc de rajouter des risques.
L'un n'empêche pas l'autre. Mais je comprends qu'on perçoivent un déséquilibre sur mon blog ces derniers temps.
C'est pourtant "la moins mauvaise"... le bio n'est plus ce qu'il était
et
n'échappe pas aux méthodes et réglementations industrielles. Non ce qui
devrait-être la conclusion de ceci, et que vous avez tous fait pour moi
,
c'est qu'il faut réfléchir à ce que l'on (nous fait) mange(r), revenir à une
alimentation plus simple (dans le cas de l'huile de moteur par exemple : facile
d'éviter les bouteilles d'huiles raffinées, bcp moins les qqs millilitres qui
se trouvent dans des millions de produits du pot bledina à la sauce mayo :
maintenant on peut ou pas avoir envie d'éviter ces huiles, mais pour ceux qui
le veulent comment font-ils ? ils suffit effectivement de faire de la panade ou
de la mayo soit même), plus proche de nous, plus élémentaire...
C'est justement cela que je voulais lire en commentaire
Sinon oui je
pourrais faire un article du comment on fait des yaourts (j'en ai fait des
années, et je peux en refaire dès que j'en veux, seulement je n'en mange plus
assez), du pain, des sorbets (je n'aime pas les glaces), des boîtes de
conserves... Mais en 3 clics à partir de ma blogroll, ou en 2 avec une
recherche google tu trouveras suffisamment d'info pour te faire une
encyclopédie sur la question. Je ne m'intéresse pas suffisamment à la bouffe
(je veux dire la faire et la manger) pour en parler, par contre de quoi est
fait notre alimentation, la nutrition et la diététique, le "matériel" utilisé
m'intéressent beaucoup et j'en ai parlé et continuerai d'en parler.
que mes articles soient pratiques ou non le but est bien la plupart du temps d'amener et de provoquer une réflexion du type "comment faire chaque jour à la maison pour me passer des produits industriels ?" ou encore "il faut que je développe mon propre jugement et pour cela je dois m'informer". Est-ce à moi d'apporter nécessairement la réponse ?
Mais tu n'es pas le seul à me reprocher cela. Il faudrait que j'en fasse un article, voire un sondage, ce blog est en crise existentielle depuis plus d'1 an pour de multiple raison (dont mon temps disponible et ma santé), et l'évolution du web, des blogs et de l'information y joue son rôle (voilà pourquoi je crois que je suis, au fond, d'accord avec toi dans le contexte actuel) de même que le fait que les thèmes de ce blog, que je défends depuis très longtemps, sont à la mode.
Je ne m'adresse pas au même "public" maintenant qu'avant et je ne sais pas trop comment gérer ça. De plus c'est une mode qui me saoule moi même, la blogosphère, la télé, la presse féminine, la pub, les entreprises y'en a partout de l'écologie et du faire soi-même, à la pelle, y'a des marchés et des médias pour ça maintenant. Ces infos sont désormais accessibles partout. Ce qui était très très très loin d'être le cas il y a 3 ans.
De plus je l'ai constaté 100 fois, il m'est impossible de satisfaire toutes les attentes des lecteurs de ce blog, ni même les miennes... (à moins d'y consacrer toute mon énergie, et encore). Cette mode a fait que ce blog est très (trop) visité... mais essentiellement quelques sections qui ne sont pas nécessairement celles qui m'intéressent le plus en ce moment (ce qui ne veut pas dire qu'il en sera de même demain) ou que je n'ai pas envie d'exposer plus pour ne pas accentuer le phénomène (ce blog est et reste un blog, soumis aux aléas de la vie et des humeurs de son auteur
). je cherche des solutions à
cela dès que j'ai 5 minutes depuis plus d'un an... C'est pas facile, je tiens à
ce blog, je crois que bcp d'entre vous y tient aussi, je n'ai pas envie de
faire n'importe quoi.
Enfin, il n'est pas évident pour moi de passer du
- levage des yeux au ciel, "oui oui Raffa on sait, le monde court à sa perte, arrêtes de porter la misère du monde sur tes épaules, que veux-tu qu'on y fasse, "
- ou levage des yeux aux ciel et sourire en coin "Oui oui raffa, c'est ça on va tout faire nous même et s'éclairer à la bougie"
que j'ai vécu quasi toute ma vie
à ==> "prosternation" "Raffa dis moi comment je dois faire ?" que je vis (mal) depuis ce blog.
Bon j'exagère un peu, mais à peine. Il y a trop de gens qui me considère comme une référence que je ne veux pas être.
Oui je partage cette analyse. Mais pour ce qui est de mon cas personnel ce n'est pas exactement le cas (ça l'est forcément un peu). Un simple exemple je suis 5 blogs liés exclusivement au réchauffement climatique, dont 4 septiques; idem sur les ogm, l'économie ou la politique. Comme je l'ai dit des dizaines de fois j'ai BESOIN des contradicteurs pour faire évoluer ma pensée voire seulement la formaliser
C'est aussi pour cela que j'ai choisi le format blog pour m'exprimer, lancer des débats ou partager des expériences : je sais que je suis souvent disons "radicale" (et "Raffa" l'est parfois plus que moi
cela aussi il faut en
tenir compte ) et les commentaires peuvent préciser, contredire, temporiser ou
éclairer mon propos... et aider ainsi à se forger sa propre opinion... à
condition qu'il y ait des contradicteurs
Merci donc pour ce débat.
Ca y est j'ai tout lu !!!! Moi, je pense que Raffa ne peut pas nous conseiller de mettre du vinaigre dans le lave-linge, et ne pas se préocuper de ce qu'il y a dans nos assiettes !!! Pour moi, c'est un TOUT, un mode de vie !!! Nous voulons tous une vie plus saine mais nous avons nos lacunes, les pièges tendus par la pub (la famille aussi), donc ce genre d'articles nous permet de redescendre sur terre et de rester vigilant. On pourrait aussi parler des boissons à base de taurine autorisées en France depuis peu mais déconseillées par le ministère de la santé. Je ne m'inquiète pas pour moi car je n'en achèterais pas (pas consommé non plus), mais tout ces jeunes happés par la pub et qui vont servir de cobayes pour savoir si c'est néfaste ou pas.....
Merci.
J'ai lu qu'une canette de " taureau rouge " équivalait à 40 tasses de café : bon infarctus !!!
Pour les yaourts, faire la yaourution, çà vous tente?
http://velorutiontours.over-blog.or...
Pour le reste, Raffa, on te fait confiance en tout ce que tu dis. Tu n'es pas plus radicale que nous. D'ailleurs,, suffit de faire ses yaourts pour passer pour un radical ou faire du vélo pour passer pour un fou. Sauf que les fous, c'est les autres, et si on est radicaux, c'est surtout parce qu'ils sont mous.
"Tu n'es pas plus radicale que nous."
Arf
oui non ce n'est pas rapport à des gens comme toi que je peux être
considérée comme +/- radicale
Par contre c'est vrai qu'il suffit de vivre
avec bon sens pour passer pour un extrémiste.
Colny oui je pense aussi que c'est un tout mais je crois que ceux qui "découvrent" tout cela n'en ont pas encore forcément conscience.
Pour ce qui est de la boisson en question (Redbull pour ne pas la citer
)
elle est autorisée en Belgique depuis bien longtemps, il n'y a pas de
catastrophe pour l'instant mais c'est clair que cela + l'alcool c'est pas
joyeux.
En tout cas tout c'est un vrai danger pour tout ceux qui ont des problèmes cardiaques ou d'hypertension.
Et ici encore... c'est la réglementation européenne qui est au cœur de l'affaire. cf
http://www.levif.be/sante-et-equili...
"Depuis quelques mois, un nouveau texte a en effet été adopté par la Commission européenne. Un texte qui change tout.
Jusque-là, tout produit destiné à la consommation devait faire la preuve de son innocuité, dès lors qu'il contenait un nouvel ingrédient - comme pour la taurine en France. Désormais, lorsqu'un produit est déjà autorisé dans un autre pays européen, le principe de libre circulation prime. En d'autres termes, si Paris ne parvient pas à démontrer la toxicité du RB, il n'y a aucun moyen de s'opposer à sa commercialisation. Et comme l'Afssa émet des « doutes » et des « réserves » mais ne peut avancer de preuves... "
Ce qui nous ramène à nos histoires...
Concernant le Red Bull, si les personnes souffrant de problèmes cardiaques et d'hypertension doivent vraiment éviter cette boisson, ainsi que les femmes enceintes et les enfants : est ce que cela n'est il pas une " preuve " que le produit est dangereux ? Quand j'allais en boîte, on m'a toujours dit de ne pas boire, mais comment les jeunes réagissent-ils maintenant, le mélange doit être détonnant avec des alcools, type vodka ou wisky ? je ne m'explique pas cet engouement, 2 tasses de café et basta, non ?
A propos de Redbull et consorts Pour ceux qui lisent l'anglais
Energy Drinks Associated With Risk-Taking Behaviors Among College Students
http://www.medicalnewstoday.com/art...
Merci pour cet article qui est une belle compilation de crises alimentaires. Encore une fois, je pense que si nous avions la possibilité de visiter les usines et cuisines de l'industrie agroalimentaire, nous ne mangerions pas 95% de cette bouffe. Alors, achetons tout simplement un maximum de produits frais et cuisinons-les nous-mêmes car il y aura toujours un manque de transparence de la part de l'industrie. Quand il s'agit de faire de l'argent, il n'y a plus de morale, c'est un triste aspect de la nature humaine...
on vit vraiment une époque formidable !!!!!
quelle honte !!
APPEL A REFLEXION COMMUNE
Une question : ces personnes qui ont pris l'initiative de fabriquer des aliments pareils, de les commercialiser et de savoir les milliers d'humains en consommer les yeux fermés, ces personnes donc Mafia ou autre : que mange-t-elles ?
Sachant ce qu'il font, vont-ils jusqu'à consommer les immondices qu'ils distribuent ou ont-ils des filières parallèles qui les protègent de pareilles denrées ?
Qui aurait la réponse à cela?
Ou pinaise !!!
ca me fait penser au film l'aile ou la cuisse, avec l'usine tricatel qui fabrique des salades, poulets et poissons avec du pétrôle ont y est !!!!!
personellement j'achéte mes légumes et fruits à des petits producteurs de mon village pour ce qui est de matiere animale je n'en mange plus d'aucune sorte depuis plus d'un ans et demi.
enfin tout ca pour dire que c'est sincerement inquiètant
Allez ça fait longtemps que je n'avais pas fait de commentaires et là je ne résiste pas. Matthieu , tu exagères ! Moi je suis très contente que Raffa passes plus de temps à vivre . Ce blog est déjà tellement riche que j'y trouve toujours des infos qui m'avaient échappé. Raffa rassure-toi , tu n'es ni alarmiste , ni radicale , tu es une fille pleine de bon sens et à qui on n'en conte pas et c'est ce qui me plait. Continue à nous passer des infos , on est assez grands pour savoir ce qu'on en fait.Matthieu qui suit ce blog depuis longtemps devrait le savoir mais peut-être a-t-il changé ? Et t'inquiètes pour ton public , fais ce que tu aimes et on se débrouille avec , n'écris pas en fonction des autres mais pour les autres et non ce n'est pas pareil. On est plusieurs à tenir à ce blog comme il est et il est ce que toi Raffa tu y mets c'est ce qui prime alors s'il-te-plait restes comme tu es , ne laisse pas un nouveau public comme tu l'appelles te transformer . Un petit mot pour Alain : tu attends trop des autres et donc tu te trouves frustré que ton indignation ne soit pas partagée . Je rigole car je suis comme toi mais j'ai appris ( mais je n'y arrive pas toujours en particulier quand je passe des infos à des proches !) à distancier et à savoir ce qui est le plus important pour moi . Or c'est passer l'info après ils font ce qu'ils veulent mais je ne suis pas maso et si au bout de quelques temps je vois que l'info ne passe pas , qu'elle n'est pas entendue , eh bien je n'en donne plus c'est tout ! et c'est là qu'on a d'agréables surprises c-a-d des demandes .....
Enfin pour ceux qui trouvent encore que le bio c'est cher , c'est qu'ils démarrent dans une nouvelle façon de vivre . Cela fait quelques années que j'ai démarré et je suis quasi au tout bio pour moins cher ( et je parle strictement des prix et non des coûts santé planète etc....) que quand j'allais en grande surface et je n'étais pas une surconsommatrice. J'ai appris à me nourrir et cuisiner autrement : tout benef !!! Allez à plus .
Cela m'a bien fait réfléchir depuis ce message et je tenais à te dire vraiment merci dominique, en particulier pour "n'écris pas en fonction des autres mais pour les autres et non ce n'est pas pareil."
J'avais mis je crois une adresse celle de l'Ifremer: taper google puis Ifremer il proposait un tableau téléchargeable de Poissons de
Mer qui était consommables "pécher":ceux à éviter meme avec une taille réglementaire,le tout téléchargeable en un dossier à faire imprimer sur papier pour les courses..sinon sur le site si le tableau a disparu (encore une manie) il reste la version des ONG genre Greenpeace:sur leur site cela existe?
tiens une idée pour Raffa en toute objectivité parce loin des Ports de péche et qui ne vit pas dans un pays de pécheurs tu penserai quoi d'un dossier sur les poissons de Mer qui peuvent encore etre servis dans nos assiettes sans danger pour la Nature.
si son temps le permet qu'elle y pense.
En exclu le 14 Sept 2008.
Bonjour à tous,
céréales (variées!!! "2/3"), protéagineux (lentilles, pois "1/3"), oléagineux (noix, huile de colza et d'olive, graines variées "3 poignées ou 3 cs/j"), plus beurre, oeufs sont la base nécessaire mais suffisante de l'alimentation. Plus, certainement viandes et lait de chèvre pour les enfants. Tous ces produits ne sont pas plus chers en bio (tous entre 3 et 6 euros le kilo)!!!
Renseignez-vous sur les marchés près de chez vous sur les maraîchers qui ne traitent pas. La moitié de ce que nous mangeons : fruits et légumes (à 2-2,50 euros le kilo!, 3,50 pour des noix fraîches divines)
Plus vous mangerez sain, cru (fruits le matin et dans la journée, crudités à midi et le soir + légumes cuits), moins vous aurez de fringale et surtout plus en forme vous serez!
Donnez de l'énergie à votre corps grâce à une alimentation vivante, aux épices, aux herbes (fenugrec germé, c'est rigolo et le Mâle adore, ail anti-infectieux, piment plaisir...) et vous serez moins malades!
Les mensonges des industriels sont tellement énormes (type mélamine) et tellement fréquents et tellement nombreux! Et puis à quoi ça sert de continuer à fabriquer ces pesticides et ces engrais chimiques qui détruisent tout???
On peut aussi essayer de faire son pain, pour le tiers du prix (sans cette machine-à-pain qui a son taux de phtalates, retardateurs bromés, bisphénol-A & cie.)
Grosses bises à tous
Quant aux poissons, les mers sont vidées et ils contiennent beaucoup trop de PCB. Ils ne sont pas indispensables.
Merci encore Raffa pour ton travail.
Bonjour à tous,
melimelo, pourrais-tu m'en dire un peu plus sur la Machine-à-pain ? Si j'ai bien compris, elle n'a pas tes faveurs, pourquoi donc ? Moi qui m'éclate depuis un an à faire avec la mienne pains et brioches, avec ingrédients bio of course, pensant bien faire pour la santé de ma petite famille (et pour mon plaisir aussi !)... Ou peut-être connais-tu un site qui pourrait m'informer en toute objectivité ? Je n'ai pas réussi à trouver. Ce n'est pas que je sois contre faire du pain sans la machine, mais chaque fois que j'en ai fait, ça m'a pris un temps fou, et faire ça tous les soirs, impossible !!! C'est pour ça que la MAP, je trouvais ça génial. Dois-je retourner chez mon boulanger ???
Merci d'avance à tous pour vos infos/avis.
Je pense que MeliMelo voulait parler desMAP avec revêtements TEFLON qui sont très dangereuses du fait de ce revêtement industriel et nocif.
Très dangereuses, carrément !!! Bon, merci Alain, je vais creuser la piste téflon et voir déja en quoi est faite la cuve de ma map (c'est idiot, n'est-ce pas, mais je ne m'étais jamais posé la question...) et surtout, j'espère qu'il existe des map fabriquées avec d'autres matériaux.
Zulma, vu dans le biocontact de décembre : le natural bread de Davidson distribution avec 2 cuves en Biolon-thermolon ( céramique naturelle ), il n'y a pas de prix, ils ont un site par contre !
Sur le site de moulins alma.com, il est noté que le biolon thermolon est une céramique à base de sable et d'argile, ce qui me semble plus sain que le téflon. Le biolon thermolon remplace le téflon de la cuve des MAP de chez Beem, site dell-beem. Je ne connais pas d'autre MAP qui utilise autre revêtement que le téflon. Et vous ?
Bonsoir à tous, je poste juste ca ici car je ne sais pas trop où le mettre. Je viens d'être averti par Greenpeace que le riz transgénique pourrait être utilisé pour la culture et la consommation par l'homme, nos dirigeants européens devant se prononcer prochainement sur son importation. Actuellement aucune culture n'existe, il faut que cela continue. Il y a une pétition, je pense qu'il ne faut pas hésiter à la signer. Pardon si le comm' n'est pas au bon endroit mais je trouve cela alarmant. Merci
voici la pétition : http://www.greenpeace.fr/ogmjenveux...
et je recommande le livre de claude aubert " une autre assiette " , bien que pour public averti et la plupart d'entre nous ici cela confirmera que le bio est meilleur pour la santé et l'environnement , mais ça peut etre une idée de cadeau ou pour ceux qui debutent dans le bio , il est vraiment bien fait ce livre , il est complet , clair accessible à tous , avec des graphiques, des comparatifs bio et non bio leur incidence sur la santé , des conseils nutritionels et meme des recettes à la fin
Bonjour,
j'ai fait un clip sur la malbouffe qui a été censuré sur youtube.
Vous pouvez le retrouver sur Dailymotion. Il s'appelle NEFAST FOOD. Il marche plutôt bien, aussi n'hésitez pas à le faire tourner dans votre entourage.
Et donnez votre avis à l'occase.
@+
Attention, le biolon thermolon est une vraie arnaque, d'ailleurs en nette perte de vitesse aux Etats Unis ; quant à la MAP Beem, on est à mon avis quasiment dans l'escroquerie, c'est un vrai scandale, surtout vu son prix ; je sais de quoi je parle, j'en ai une. J'ai écrit un billet complet sur cette MAP Natural Bread del Beem et sur le revêtement biolon thermolon, présenté comme efficace et écolo, alors qu'il n'est ni l'un ni l'autre :
http://cuisinetvoyage.canalblog.com...
Je viens de lire un article très intéressant dans l'UFC Que Choisir du mois de juin ou juillet (je ne me souviens plus) sur les produits bio de supermarché : le constat est quand même troublant car la "supériorité" de ces produits semblent fabriqués pour répondre à un effet de mode et ils sont donc soumis aux mêmes contraintes que les produits classiques (rendement, vitesse de produuction...).
De plus l'analyse de leur contenu (tel le jus d'orange ou les céréales) fait apparaître d'importante teneur en sucre ou sel, voir même des fraudes !
Bref je recommande cet article qui signale bien que les hypermarchés répondent à un effet de mode en produisant leur propre marque de bio... à méditer